champion de boxe

Le français est une langue très difficile ?

Je veux bien, mais alors comment expliquer que mon grand père qui était paysan et qui n'a appris le français qu'à l'école a partir de 4-5 ans (avant il ne connaissait que le provençal et n'avait jamais entendu un mot de français) et qui a fini l'école à 12 ans... écrivait sans faire de faute ?

Perso, le correcteur d'orthographe m'aide bien et me facilite, mais quand je ne sais pas écrire un mot, que j'ai une hésitation, en principe, je le sais. Sauf inattention, en principe, je sais ce que je ne sais pas ! 

Je pense à un truc : Le discours de la méthode de Descartes... ses 4 règles s'appliquent magnifiquement à l'orthographe du français !... D'ailleurs il a écrit ce discours non pas en latin comme il avait l'habitude mais en français...

1 évidence : on sait de qu'on sait et on sait ce qu'on ne sait pas.

2 analyse : de chaque mot

3 synthèse : la grammaire, les mots entre eux.

4 dénombrement : relecture.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

p.s : j'ai une histoire que j'aime bien sur le français .

quand Dieu créa la France , il y mit tout ce qu’Il avait de plus beau ( je vous passe les détails ) . En contemplant son œuvre, Il se dit : pour les autres ce n'est pas juste . Alors pour rétablir l'équilibre , Dieu créa ....les français !

Pour ce qui est de la particularité de la France et des français au moment de la création de l’homme, j’avoue que je n’en sais absolument rien, cependant je connais l’origine du nombril...

Dieu nous a façonné au départ avec de l’argile, quelques jours plus tard il est venu vérifier si son œuvre était bien sèche et en conséquence appuya avec son doigt sur le bidou de l’homme pour contrôler son état de séchage.

Pas de pot, comme dirait notre ami @Blaquière, la sculpture n’était pas complètement sèche !

Depuis ce temps là, nous avons tous un petit trou à la hauteur du nombril. 

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Pour ce qui est de la particularité de la France et des français au moment de la création de l’homme, j’avoue que je n’en sais absolument rien, cependant je connais l’origine du nombril...

Dieu nous a façonné au départ avec de l’argile, quelques jours plus tard il est venu vérifier si son œuvre était bien sèche et en conséquence appuya avec son doigt sur le bidou de l’homme pour contrôler son état de séchage.

Pas de pot, comme dirait notre ami @Blaquière, la sculpture n’était pas complètement sèche !

Depuis ce temps là, nous avons tous un petit trou à la hauteur du nombril. 

Merci ! J'adore ton interprétation !

Moi je m'empêtre dans des considérations pseudo-rationnelles, mais toi tu vas droit au but !

L'argile sèche et dure  ou pas ? On appuie sur le bidou et on constate !

Quand l'argile est encore molle on peut coller et rajouter des tas de trucs ou pas,

mais quand elle est dure (sèche) c'est foutu ! Gna, gna, gna  !

Z'avez vu la démonstration ? Tout de suite je rationnalise : et la terre est sèche ou pas et patati et patata :

ERREUR : on appuie sur le bidou et c'est tout ! 

Et c'est pour ça que je viens ici : j'apprends ! 

JE SUIS A L'ECOLE DU MONDE !

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

voilà parfaitement résumé la difficulté du français ...une "belle" langue mais bien trop complexe !

il y a quelques années, nous avons rencontré un couple franco-japonais ( lui français, elle japonaise ) et en discutant , il nous a affirmé qu'apprendre à parler japonais est d'une facilité déconcertante ( l'écrire c'est une autre paire de manches pour nous habitués au système alphabétique ) .

En quelques mois , il pouvait soutenir une conversation aisément .

le français fourmille d'exceptions, de tournures, de faux et non-sens , de particularismes tant au niveau de l'orthographe que de la grammaire ( pourquoi nous faut-il autant de temps pour conjuguer les verbes ? ) .

sauf que ...il faut faire avec ( un bretonnisme ) car le français est un mélange de tant d'influences qu'il serait difficile de les compter .

il y a le langage soutenu, le langage courant, le langage familier et suivant l'interlocuteur, suivant le moment, le lieu , il est aisé de passer de l'un à l'autre, non pas que les idées changent, mais c'est la "façon de les dire" qui va varier .

quant à l'orthographe, la science des ânes pour certains, elle est des plus complexe ( les exceptions.... ces fameuses exceptions ! )  mais en y regardant de plus près ...l’orthographe concoure (concourt) aussi à la compréhension ( ce qui explique que des fautes puissent être à l'origine d’erreur de compréhension ) .

un exemple de mon cru  ( pour changer de l'exemple sur fois , foie, foix ) : au cours du court cours, la cour coure dans la cour ( le "son cour" utilisé 6 fois de la même manière mais qui une fois écrit donne un sens à cette répétition )

au cours : pendant

court : petit

cours : leçon

la cour : ce  qui entoure le Roi

coure : le verbe, l'action de courir ( Non : il ou elle court !) Qu'il ou elle coure, c'est le subjonctif seulement !

cour : l'air de jeu dans l'école et ailleurs

compliqué le français  .non, juste ....tordu ( le français, la langue mais aussi l'habitant ! ) .

bonne journée.

p.s : j'ai une histoire que j'aime bien sur le français .

quand Dieu créa la France , il y mit tout ce qu’Il avait de plus beau ( je vous passe les détails ) . En contemplant son œuvre, Il se dit : pour les autres ce n'est pas juste . Alors pour rétablir l'équilibre , Dieu créa ....les français !

Le problème avec les français du nord c'est qu'ils ne maîtrisent pas le "e" muet... 

C'est une influence du nord de l'Europe ou le masculin et le féminin restent incertains... aléatoires ! 

L'avantage dans le sud, c'est que le "e" prétendu muet on le prononce ! Il n'est pas accentué mais quand même prononcé ! Il n'est pas muet mais atone. Dans le nord vous pouvez pas comprendre : c'est trop subtil !

Et le plus comique c'est quand quelqu'un du nord imite le parler du sud et qu'il prononce des "e" où il n'y en pas !

Genre : "Je viens te voireu" !

Mais quand y'en a pas on en dit pas !

On dit toujours : je viens te voir' ! Et on fait gratter le "r" : "rrr" ! pas "reu" !  les "e" ("eu") on les prononce que s'ils y sont !

Je vous l'ai dit : c'est trop subtil, trop précis ! (pour des barbares !) 

PS :

"Enfin Malherbe vint" disait Bouleau ! Non Boileau !

Mais Malherbe il est venu d'où?

D'Aix en Provence ! Grâce à lui, entre autres, on n'a plus accepté de "e" muet" à la césure ! (Ce qui était proprement un scandale !)

Le oe de oeuf  ?  

il y a 13 minutes, Demsky a dit :

Le oe de oeuf  ?  

[@] pour un oeuf 

[{] pour des oeufs. 

Il y a 19 heures, Blaquière a dit :

Le problème avec les français du nord c'est qu'ils ne maîtrisent pas le "e" muet... 

bonjour,

un grand merci pour les corrections ( je n'ai jamais dit que j'étais un as en la matière et l'étourderie y est bien souvent pour quelque chose ) et j'ai la fâcheuse habitude de ne pas relire avec l'attention qu'il faudrait mes interventions ....( même si quelques fois, mon "correcteur" me les signale ! je me dis, j'y reviendrai ensuite puis j'oublie et le texte reste comme tel .... sans compter les fautes de frappes ! ).

pourquoi autant de temps de conjugaison , autant de modes, autant de groupes pour les verbes ?...tout serait plus simple s'il n'y en avait qu'un ( groupe ) et juste quelques temps ( présent, passé, futur ... ) et si je compte bien, j'arrive à 17 (pour la temps de conjugaison) ( j'ai la flemme de vérifier si je n'ai rien oublié ) ....et comme "rien n'est simple" en français, n'oublions pas les verbes irréguliers ! ( juste pour prouver au monde que les français sont des tordus pour se coltiner autant de difficultés ) .

bon, n'étant pas linguiste , je ne peux aller jusqu'au bout de mes élucubrations .

au fait ...ouf, je ne suis pas passé loin de l'averto ( cf la "méthode" de ma professeure de français de 3ème qui voulait nous faire écrire sans faute ! );

bonne journée .

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

un grand merci pour les corrections ( je n'ai jamais dit que j'étais un as en la matière et l'étourderie y est bien souvent pour quelque chose ) et j'ai la fâcheuse habitude de ne pas relire avec l'attention qu'il faudrait mes interventions ....( même si quelques fois, mon "correcteur" me les signale ! je me dis, j'y reviendrai ensuite puis j'oublie et le texte reste comme tel .... sans compter les fautes de frappes ! ).

pourquoi autant de temps de conjugaison , autant de modes, autant de groupes pour les verbes ?...tout serait plus simple s'il n'y en avait qu'un ( groupe ) et juste quelques temps ( présent, passé, futur ... ) et si je compte bien, j'arrive à 17 (pour la temps de conjugaison) ( j'ai la flemme de vérifier si je n'ai rien oublié ) ....et comme "rien n'est simple" en français, n'oublions pas les verbes irréguliers ! ( juste pour prouver au monde que les français sont des tordus pour se coltiner autant de difficultés ) .

bon, n'étant pas linguiste , je ne peux aller jusqu'au bout de mes élucubrations .

au fait ...ouf, je ne suis pas passé loin de l'averto ( cf la "méthode" de ma professeure de français de 3ème qui voulait nous faire écrire sans faute ! );

bonne journée .

Moi, c'est pareil combien de fois en me relisant je trouve des trucs genre : "Ils son" sans le "t" ! Je me dis mais c'est pas possible d'avoir écrit ça ! Mais si mais si !

Le 09/07/2022 à 15:23, Blaquière a dit :

c'est pareil combien de fois en me relisant je trouve des trucs genre

bonjour,

le pire ( si j'ose dire ) c'est que je remarque parfaitement ....les fautes des autres et rarement les miennes !

de temps à autre , mon épouse me relit ( par dessus mon épaule )  ...mais c'est quoi ça ? oups , illico je m'empresse de corriger une faute évidente , si évidente que ..je ne l'avais pas vue ( et sans qu'elle me dise où , mais là , je la remarque tout de suite ! ).

bon ...nous sommes partis ( par ma faute ) dans du HS !!!!!

bonne journée et ouf, il va faire "encore" bien chaud aujourd'hui .....! le ciel est tout bleu, pas de vent , pas de brume, un soleil éclatant , pas la moindre goutte de rosée ce matin ......même l'eau sur la côte nord du Finistère était "bonne" ( 18.5 à la sortie de la rade samedi et dimanche un "bon" 17 là-bas..même avec ce "petit" vent d'Est  ) ! .

il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

le pire ( si j'ose dire ) c'est que je remarque parfaitement ....les fautes des autres et rarement les miennes !

de temps à autre , mon épouse me relit ( par dessus mon épaule )  ...mais c'est quoi ça ? oups , illico je m'empresse de corriger une faute évidente , si évidente que ..je ne l'avais pas vue ( et sans qu'elle me dise où , mais là , je la remarque tout de suite ! ).

bon ...nous sommes partis ( par ma faute ) dans du HS !!!!!

bonne journée et ouf, il va faire "encore" bien chaud aujourd'hui .....! le ciel est tout bleu, pas de vent , pas de brume, un soleil éclatant , pas la moindre goutte de rosée ce matin ......même l'eau sur la côte nord du Finistère était "bonne" ( 18.5 à la sortie de la rade samedi et dimanche un "bon" 17 là-bas..même avec ce "petit" vent d'Est  ) ! .

Ceci est un hors sujet absolu : ne le lisez pas ! !

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Le chauffe eau a rendu l'âme (35 ans, un bel âge quand même

re bonjour,

HS ....35 ans, effectivement, un bel âge !

en 40 ans nous en avons usé 2 ( le troisième est encore vaillant !! ) mais il faut dire que le second avait une erreur de montage !

bonne journée et bon courage pour trouver un plombier ( enfin , si vous en avez besoin...car c'est vrai, changer un chauffe eau, si c'est un électrique , c'est assez simple !... juste lourd !  .. : aller acheter le nouvel appareil ( il y en a pour tous les prix ) poser les attaches au mur et l'accrocher ou le mettre sur le trépied, raccorder la vidange et le groupe de sécurité, raccorder l'eau ( avec des tuyaux flexibles c'est bien plus simple, pas comme avant avec des tuyaux ...soudés ) raccorder le jus ( mais pas encore le mettre en route ) ...le remplir , tester la sécurité , mettre le courant et attendre que ça chauffe ! ( faire éventuellement le réglage de température si le chauffe eau en est pourvu ).

c'est assez facile, bien moins "cher" et surtout plus rapide que d'attendre ce foutu plombier !

bonne journée et bon courage