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division ss no 2


le merle

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir 

1944 , la deuxième guerre mondiale bat son plein .

les troupes Américaines avances et détruises les résistances Allemandes .

un groupe de chars du général Patton à capturé  une section de 2O Jeunes SS de la division DAS REICH .

ceux ci sont désarmés et assis sur de l'herbe . ils ricanes et se moquent des soldats Américains qui les gardent mitraillettes aux poings .

deux chars US les tiennent en respect . un lieutenant Américains reçoit l'ordre par radio de rallier un point stratégique immédiatement .

que faire des prisonniers SS ?

un sergent us s'approche .

- mon lieutenant ,ces jeunes ss ont participés au massacre d'Oradour sur Glane , que faisons nous deux ?

le lieutenant ne répond pas et se promène parmi les jeunes ss qui ricane et se moque de lui .

le lieutenant us revient prés de ses chars aux mitrailleuses pointée sur les SS et leurs fait un signe convenus d'avance .

puis monte dans sa jeep et file . deux minutes après , des tires de mitrailleuses . le jeunes ss baignent dans leurs sang et ne vieilliront jamais .

c'est une fiction mais ?

bonne soirée

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 320 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonsoir 

1944 , la deuxième guerre mondiale bat son plein .

les troupes Américaines avances et détruises les résistances Allemandes .

un groupe de chars du général Patton à capturé  une section de 2O Jeunes SS de la division DAS REICH .

ceux ci sont désarmés et assis sur de l'herbe . ils ricanes et se moquent des soldats Américains qui les gardent mitraillettes aux poings .

deux chars US les tiennent en respect . un lieutenant Américains reçoit l'ordre par radio de rallier un point stratégique immédiatement .

que faire des prisonniers SS ?

un sergent us s'approche .

- mon lieutenant ,ces jeunes ss ont participés au massacre d'Oradour sur Glane , que faisons nous deux ?

le lieutenant ne répond pas et se promène parmi les jeunes ss qui ricane et se moque de lui .

le lieutenant us revient prés de ses chars aux mitrailleuses pointée sur les SS et leurs fait un signe convenus d'avance .

puis monte dans sa jeep et file . deux minutes après , des tires de mitrailleuses . le jeunes ss baignent dans leurs sang et ne vieilliront jamais .

c'est une fiction mais ?

bonne soirée

 

 

Remarques :

1) La IIIe armée de Patton évoluant dans le nord et l'est de la France, il n'est pas du tout certain que ses soldats étaient au courant du massacre d'Oradour-sur-Glane. Par contre, ils auraient été très concernés par le massacre de Malmédy, qui a eu lieu en décembre 1944 durant la bataille des Ardennes.

2) Patton avait le sang chaud... mais pas au point de faire fusiller des prisonniers. Si de tels excès s'étaient produits de la part d'hommes de son armée (et en fait, il y en a eu), cela se serait passé sans qu'il soit au courant, et les coupables auraient été punis.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, le merle a dit :

c'est une fiction mais ?

bonjour,

j'aurai émis les mêmes réserves que @Gouderienconcernant la "plausibilité" de la chose ( la rencontre et la connaissance des faits commis à Oradour par des soldats de la 3ème armée du Général Patton ( en juin 1944 je ne suis pas certain qu'il était à la tête d'une armée américaine compte tenu de ses "déboires" avec ses supérieurs ) .

sinon....des exactions se sont sans doute produites , officiellement cela a été en "représailles"  mais ce type de choses à bien été documenté en ce qui concerne les FFI ( ex : à Cahors, à Saint-Cyr , au Grand Bornand .....etc ) même en 1940 , l'armée française n'a pas été absolument "clean" .

plus de 10 000 "collaborateurs" ont été exécutés lors de l'épuration par des FFI dont la versatilité a été prouvée..

ensuite, on peut aussi qualifier de crimes de guerre les bombardements à outrance de certaines villes allemandes ( Dresde ) ...

mais la guerre n'est-elle pas propice à ce type de chose ? ( on le voit bien actuellement en Ukraine ).

il n'existe pas de guerre "propre" ...c'est TOUJOURS sale !

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Remarques :

1) La IIIe armée de Patton évoluant dans le nord et l'est de la France, il n'est pas du tout certain que ses soldats étaient au courant du massacre d'Oradour-sur-Glane. Par contre, ils auraient été très concernés par le massacre de Malmédy, qui a eu lieu en décembre 1944 durant la bataille des Ardennes.

2) Patton avait le sang chaud... mais pas au point de faire fusiller des prisonniers. Si de tels excès s'étaient produits de la part d'hommes de son armée (et en fait, il y en a eu), cela se serait passé sans qu'il soit au courant, et les coupables auraient été punis.

bonjour

tu à raison ,j'ai oublié de dire que c'était une fiction .

bonne journée

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

j'aurai émis les mêmes réserves que @Gouderienconcernant la "plausibilité" de la chose ( la rencontre et la connaissance des faits commis à Oradour par des soldats de la 3ème armée du Général Patton ( en juin 1944 je ne suis pas certain qu'il était à la tête d'une armée américaine compte tenu de ses "déboires" avec ses supérieurs ) .

sinon....des exactions se sont sans doute produites , officiellement cela a été en "représailles"  mais ce type de choses à bien été documenté en ce qui concerne les FFI ( ex : à Cahors, à Saint-Cyr , au Grand Bornand .....etc ) même en 1940 , l'armée française n'a pas été absolument "clean" .

plus de 10 000 "collaborateurs" ont été exécutés lors de l'épuration par des FFI dont la versatilité a été prouvée..

ensuite, on peut aussi qualifier de crimes de guerre les bombardements à outrance de certaines villes allemandes ( Dresde ) ...

mais la guerre n'est-elle pas propice à ce type de chose ? ( on le voit bien actuellement en Ukraine ).

il n'existe pas de guerre "propre" ...c'est TOUJOURS sale !

bonne journée.

bonjour 

vous avez raison tout les deux , c'était une fiction , j'ai oublié de le dire .

bonne journée

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 320 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, pic et repic a dit :

bonjour,

j'aurai émis les mêmes réserves que @Gouderienconcernant la "plausibilité" de la chose ( la rencontre et la connaissance des faits commis à Oradour par des soldats de la 3ème armée du Général Patton ( en juin 1944 je ne suis pas certain qu'il était à la tête d'une armée américaine compte tenu de ses "déboires" avec ses supérieurs ) .

sinon....des exactions se sont sans doute produites , officiellement cela a été en "représailles"  mais ce type de choses à bien été documenté en ce qui concerne les FFI ( ex : à Cahors, à Saint-Cyr , au Grand Bornand .....etc ) même en 1940 , l'armée française n'a pas été absolument "clean" .

plus de 10 000 "collaborateurs" ont été exécutés lors de l'épuration par des FFI dont la versatilité a été prouvée..

ensuite, on peut aussi qualifier de crimes de guerre les bombardements à outrance de certaines villes allemandes ( Dresde ) ...

mais la guerre n'est-elle pas propice à ce type de chose ? ( on le voit bien actuellement en Ukraine ).

il n'existe pas de guerre "propre" ...c'est TOUJOURS sale !

bonne journée.

Bien entendu. Je précise quand même que Patton était très ferme sur le chapitre de la discipline, et donc ses soldats n'étaient pas du genre à fusiller des prisonniers. Mais, comme je l'ai déjà indiqué, cela s'est quand même produit (rarement).

Sinon, des exactions se sont effectivement produites, aussi bien en 1940 (surtout de la part des Allemands) qu'en 1944. Lors de la libération de la France, parmi les "résistants", on trouvait de tout, y compris d'anciens collabos et des délinquants de droit commun. Certains en ont profité pour régler leurs comptes, qui n'avaient souvent pas grand-chose à voir avec la lutte contre l'occupant. Il y a eu une période de quelques semaines (surtout en août) où régnait en France la loi de la jungle. Et puis peu à peu l'ordre est revenu.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

pendant la campagne d'Italie , les troupes de Patton descendaient une route de montagne .

la longue colonne de troupes et de blindés s'arrêta soudainement ? 

Patton furieux se demandait ce qu'il se passait à l'avant et dans sa jeep avec 3 hommes radio et autre , il descendit la colonne jusqu'à un petit pont de pièrres ou un paysan Italien 

bloquait le passage à cause de sa mule qui ne voulait plus avancer malgré les coups de bâton et trois soldats qui tentaient de là pousser hors du pont.

Patton descendit de sa jeep et sortit de son étuis l'un de ses révolvers colt 45 à crosse blanche et mit une balle dans la tête de la mule , qu'il fit jeter dans le torrent sous le pont et la colonne repris sa route . ( c'est vrai ) .

bonne journée

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 163 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 18 heures, le merle a dit :

bat son plein . 

Donc elle est bruyante.

Les guerres battent son (bruit) plein, en effet.

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

On parle toujours d'Oradour mais on oublie que cette division est aussi responsable des "Balcons de Tulle". Et pleins d'autres massacres sur leur remontée vers la Normandie. Le Quercy et le Limousin ont payé un lourd tribu...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, koadeg a dit :

On parle toujours d'Oradour mais on oublie que cette division est aussi responsable des "Balcons de Tulle". Et pleins d'autres massacres sur leur remontée vers la Normandie. Le Quercy et le Limousin ont payé un lourd tribu...

bonsoir

oui ,cette division SS était au repos du coté de Toulon je crois , quand elle à reçu l'ordre de monter vers la Normandie et le débarquement Alliés .

elle avait reçu l'ordre de détruire les Maquis sur sa route .le commandant de cette division , se croyant intouchable , roulait dans une voiture avec quelques hommes bien trop au devant de la colonne SS .

les SS retrouvèrent sa voiture vide et lui , enlevé  par des Maquisards.

malgré des recherches par les troupes SS , il ne fût pas retrouvé .quand les Maquisards 

apprirent les massacres d'Oradour et de tulle , il fût exécuté . cette division SS avait fait des massacres sur les fronts de l'est avant de venir en France se reposer .

la division Das Reich fut très malmenée sur le frond de Normandie par l'aviation Anglaise et Américaine . elle fût en partie reconstitué avec des jeunes Alsaciens engagés de force ou pas ?

elle fût en partie achevée sur le front de l'est ou elle fût renvoyée . après la guerre certains des survivants passèrent en procès , mais ils ne furent condamnés ? ( à vérifier tout cela ) .

bonne soirée .

bonne soirée

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonsoir

oui ,cette division SS était au repos du coté de Toulon je crois , quand elle à reçu l'ordre de monter vers la Normandie et le débarquement Alliés .

elle avait reçu l'ordre de détruire les Maquis sur sa route .le commandant de cette division , se croyant intouchable , roulait dans une voiture avec quelques hommes bien trop au devant de la colonne SS .

les SS retrouvèrent sa voiture vide et lui , enlevé  par des Maquisards.

malgré des recherches par les troupes SS , il ne fût pas retrouvé .quand les Maquisards 

apprirent les massacres d'Oradour et de tulle , il fût exécuté . cette division SS avait fait des massacres sur les fronts de l'est avant de venir en France se reposer .

la division Das Reich fut très malmenée sur le frond de Normandie par l'aviation Anglaise et Américaine . elle fût en partie reconstitué avec des jeunes Alsaciens engagés de force ou pas ?

elle fût en partie achevée sur le front de l'est ou elle fût renvoyée . après la guerre certains des survivants passèrent en procès , mais ils ne furent condamnés ? ( à vérifier tout cela ) .

bonne soirée .

bonne soirée

Je sais surtout que mon grand père était à Oradour, tout au moins il faisait parti du groupe de résistance qui a découvert le charnier. il n'a jamais voulu y retourner. Et mon arrière grand père était à Tulle. il a pu se cacher juste à temps. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, koadeg a dit :

Je sais surtout que mon grand père était à Oradour, tout au moins il faisait parti du groupe de résistance qui a découvert le charnier. il n'a jamais voulu y retourner. Et mon arrière grand père était à Tulle. il a pu se cacher juste à temps. 

bonjour

oui , il y en à très peut qui ont pût en réchapper .

bonne journée

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