La France existe, Dieu aussi.

il y a 3 minutes, Akritas a dit :

Ranger l'opinion d'une personne avec qui tu débats dans la case "irrationnelle" n'est pas très fairplay. 

croire : Tenir pour véritable. Quel rapport avec l'irrationnelle?

Une opinion est une croyance.

Relis-toi, tu n'as rien avancé à part un seul argument répété en boucle dans toutes tes réponses, cette histoire de frontière ne prouve rien, il faut passer à autre chose.

@Kira tu peux déplacer le sujet dans philo? stp?

On est à la troisième page et pas une seule blague, j'ai oublié qu'un Français qui fait de l'autodérision c'est un mythe.

Merci.

à l’instant, korvo a dit :

Non je lis jamais un best-seller

Par contre  il y a un ami qui me l'a conseillé, pour lui faire plaisir j'ai écouté une heure environ d'un livre audio de 11h00

Ce qui est paradoxal dans ce livre, c'est qu'il stipule que le propre de l'homme est de croire à des histoires imaginaires, et c'est exactement ce qu'il fait dans son livre, il nous raconte une histoire imaginaire sur l'origine de l'homo sapiens, mais présentée comme réalité, en même temps je le comprends, difficile de créer un best seller si tu ne prends pas les gens pour des cons.

 

Il faut partir du principe que "l'existence" d'un Dieu est apparu à l'homme par la peur et le ressenti : le dieu du feu, le dieu du vent, de l'eau ....

La nuit après le jour et le dieu soleil est né! avec sa lumière et sa chaleur!

L'orage intense avec lumière et tonnerre ainsi que pluie diluvienne et le dieu vengeur est né...alors lui il a eu plusieurs noms!

Le dieu de la chasse qui donnait le gibier pour se nourrir!

On peut imaginer la naissance d'un tas de dieux au fil du temps de vie des hommes, suivant ce qui leur faisait peur, ce qui leur manquait, ce qui les tuait...etc. etc.

L'idée d'un Dieu de la vie n'est vraiment apparu que quand les hommes ont commencé à enterrer leurs défunts...je présume qu'auparavant les animaux sauvages étaient les éboueurs! et à penser à la possibilité d'une "après vie"!

C'est ma vision de la chose...si c'est une idée folle, ça tombe bien, nous sommes dans l'asile!

il y a 11 minutes, korvo a dit :

On est à la troisième page et pas une seule blague, j'ai oublié qu'un Français qui fait de l'autodérision c'est un mythe.

C'est que tu ne lis pas tout !

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

En fait tu parles de Kermitterrand, dans le bêbête show !

 

il y a 21 minutes, korvo a dit :

croire : Tenir pour véritable. Quel rapport avec l'irrationnelle?

Une opinion est une croyance.

Tu tronques la définition, si croire était un synonyme + ou - proche d'une d'opinion alors les religions du monde entier en seraient bien marri

Croire en Dieu et avoir une opinion sur lui, ce n'est pas la même chose, cela ne relève pas du même zèle, ni fondamentalement de la même attitude.

Le fait de croire est rarement le résultat d'une réflexion raisonnée. 

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/croire/20610

On frôle l'argument ad-personam ... m'enfin bref, passons.

il y a 21 minutes, korvo a dit :

Relis-toi, tu n'as rien avancé à part un seul argument répété en boucle dans toutes tes réponses, cette histoire de frontière ne prouve rien, il faut passer à autre chose.

J'en ai avancé plusieurs et tu n'as pas répondu à la majorité d'entre eux ... so ?

Je n'ai pas parlé que des frontières, c'est faux ... j'ai parlé d'une réalité culturelle, linguistique, ethnique et même une convergence génétique minime mais suffisante pour que des marqueurs existent et permettent de dire si tes ancêtres ont habité la France ou bien (par exemple) l'Espagne. J'ai aussi parlé du fait que dans ton exemple, tu parles d'une invention de la France qui aurait jaillit comme ça d'un coup et se serait imposée aux autres et je t'ai demandé le nom de cet ou de ces inventeur(s) ? Pas eu de réponses comme à de nombreux de autre de mes posts ... 

J'ai expliqué que la France s'était constituée progressivement en tant qu'entité politique, culturelle ... contrairement à Dieu qui a souvent surgit depuis une poignée de gens, apôtres et/ou secte zélée dont on connait les noms... pour les religions les + jeunes

J'ai cherché à démontrer que ton exemple initial ne m'était pas compréhensible ... c'est tout.

il y a 24 minutes, korvo a dit :

croire : Tenir pour véritable. Quel rapport avec l'irrationnelle?

Une opinion est une croyance.

Relis-toi, tu n'as rien avancé à part un seul argument répété en boucle dans toutes tes réponses, cette histoire de frontière ne prouve rien, il faut passer à autre chose.

 

@Kira tu peux déplacer le sujet dans philo? stp?

On est à la troisième page et pas une seule blague, j'ai oublié qu'un Français qui fait de l'autodérision c'est un mythe.

Merci.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

---------Z'avez le choix...

Je ne crois pas !

à l’instant, Plouj a dit :

Je ne crois pas !

Le pire est que tout le monde "croit" à un moment ou à un autre, croyant ou pas étant donner que "croire" n'est pas que religieux!

vive moi....Je suis l'Univers à moi toute seule, difficile de trouver plus complexe et aléatoire que l'humain

Ça fait des années que je tente de faire comprendre la tournure de ce verbe...

Penser que, considérer possible, douter, rien de sûr sauf pour la religion !

il y a 1 minute, guernica a dit :

difficile de trouver plus complexe et aléatoire que l'humain

Si, deux humains !

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Le pire est que tout le monde "croit" à un moment ou à un autre, croyant ou pas étant donner que "croire" n'est pas que religieux!

Tout le mode croit tout court.

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Ça fait des années que je tente de faire comprendre la tournure de ce verbe...

Penser que, considérer possible, douter, rien de sûr sauf pour la religion !

Savoir implique que la chose que tu sais est bien réel, croire,  ce n'est pas nécessaire.

il y a 5 minutes, korvo a dit :

Savoir implique que la chose que tu sais est bien réel, croire,  ce n'est pas nécessaire.

Justement, en religion, personne ne sait mais croit seulement, nous sommes d'accord !

il y a 40 minutes, Akritas a dit :

J'en ai avancé plusieurs...

Autant pour moi, ma mémoire n'a retenu que l'argument qui a réellement une signification.

On peut arrêter maintenant? parce que ce n'était pas une compétition, si tu la considères ainsi, c'est toi le gagnant, mais qu'on arrête.

il y a 12 minutes, korvo a dit :

Autant pour moi, ma mémoire n'a retenu que l'argument qui a réellement une signification.

Previously on forumFr :

il y a une heure, korvo a dit :

Relis-toi, tu n'as rien avancé à part un seul argument répété en boucle dans toutes tes réponses, cette histoire de frontière ne prouve rien, il faut passer à autre chose.

Tu ne trouvais pas ça significatif quelques posts + haut ... et tu n'as pas répondu à mes questions, ni à mes arguments.

il y a 12 minutes, korvo a dit :

On peut arrêter maintenant? parce que ce n'était pas une compétition, si tu la considères ainsi, c'est toi le gagnant, mais qu'on arrête.

Je voulais un échange, j'ai eu ... ça.

Mais effectivement, autant s'arrêter s'il n'y a rien pour nourrir l'échange

il y a 2 minutes, Akritas a dit :

Previously on forumFr :

Tu ne trouvais pas ça significatif quelques posts + haut ... et tu n'as pas répondu à mes questions, ni à mes arguments.

Oui.. oui c'est ça...bravo... t'es le meilleur

Citation

Je voulais un échange, j'ai eu ... ça.

Un débat tu veux dire? c'est pas mon truc. L'échange est déjà fait lors des deux premiers messages, on s'est rendu compte qu'on a pas la même vision des choses, je ne veux te servir de tremplin pour consolider tes croyances.

il y a 3 minutes, korvo a dit :

Oui.. oui c'est ça...bravo... t'es le meilleur

il y a 3 minutes, korvo a dit :

Un débat tu veux dire? c'est pas mon truc. L'échange est déjà fait lors des deux premiers messages, on s'est rendu compte qu'on a pas la même vision des choses, je ne veux te servir de tremplin pour consolider tes croyances.

Consolider mes croyances, vis-à-vis de quoi ?

Il s'agirait de caractériser tes accusations pour éviter qu'on se méprenne à leur égard 

Je ne comprends pas l'hostilité que je ressens dans tes réponses ... m'enfin, je m'arrête ici avec toi, ça ne sert à rien. J'ai peut-être pas assez de messages postés pour avoir le droit à un échange d'idées qui même si elles s'opposent ou ne se comprennent pas peuvent néanmoins essayer...

il y a 3 minutes, Akritas a dit :

m'enfin, je m'arrête ici avec toi, ça ne sert à rien.

Voilà, Merci.

Citation

J'ai peut-être pas assez de messages postés pour avoir le droit à un échange d'idées

Non ça n'a rien avoir, nous sommes tous sur un pied d'égalité.

@Akritas te fâche pas, j'ai rien contre toi, j'aime pas débattre c'est tout.

il y a 1 minute, korvo a dit :

@Akritas te fâche pas, j'ai rien contre toi, j'aime pas débattre c'est tout.

J'étais désolé de la tournure des évènements, pas fâché

Je suis sans rancunes, les forums c'pas fait pour moi, je dois me rendre à cette évidence ^^

il y a 1 minute, Akritas a dit :

J'étais désolé de la tournure des évènements, pas fâché

Je suis sans rancunes, les forums c'pas fait pour moi, je dois me rendre à cette évidence ^^

En même temps tous les forumeurs ne sont pas comme moi, et habituellement sur ce forum, les sujets dans l'Asile ne sont pas sérieux, j'ai posté dans l'asile pour éviter toute prise de tête.

Et j'ai même pas remarqué que t'es nouveau

La France, c'est un état . Les frontières, étant délimitées par l'humanité . La notion Dieu, est souvent subjective, toujours dans la relativité .