Et si, tous comptes faits, c'était le diable

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Inutile, juste de la logique. Dite et répétée à chaque débat sur le sujet !

 

Ah  oui  c'est  inutile  de  donner  la  preuve  ,  oui  oui  je  vois  

il y a 6 minutes, Ilath a dit :

je  vois  

C'est le plus important, c'est un premier pas vers la réalité !

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

C'est le plus important, c'est un premier pas vers la réalité !

Encore  faut-il   élargir  sa  vision  des  choses  hein !  Sinon  on  ne  voit  que  ce  qu'on  veut   voir  !

il y a 1 minute, Ilath a dit :

Encore  faut-il   élargir  sa  vision  des  choses  hein !  Sinon  on  ne  voit  que  ce  qu'on  veut   voir  !

C'est une partie de ce que je reproche aux religions.. des œillères  !

Il y a 9 heures, Usual Suspect a dit :

Ma réaction n'est pas vive dans le sens agressive, elle est vive d'incompréhension, comment un humain ordinaire, normalement doué de raison peut-il avaler de telles, excusez du terme, fadaises ? ... 

Bien-sûr que c'est agressif et insultant envers des croyants que tu prends pour des débiles en servant un christianisme pour les nuls à base d'interprétations littérales et de caricatures simplistes.

Il y a un truc que je trouve aussi pénible que le prosélytisme religieux : c'est le prosélytisme athée.

il y a une heure, Plouj a dit :

C'est une partie de ce que je reproche aux religions.. des œillères  !

Vous  en  trouverez  même  des  athées  avec  des  œillères ! 

Il y a 10 heures, Usual Suspect a dit :

Cad que ce sont plutôt les croyants qui causent et racontent des sottises, un dieu incréé, des âmes indépendantes du corps, une vierge qui accouché d'un enfant sans père biologique et qui "ressucite", vierge qui ne meurt pas, mais monte au ciel par "assomption" et j'en oublie, c'est à se demander si vous vous rendez bien compte des énormités absudes que vous dites.

Et ? Ils t’obligent à croire, à adhérer à leur croyance ?

Qu’est-ce que ça change pour toi ? 

Qu’est-ce à que t’en as à foutre ?

Il y a 11 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et ? Ils t’obligent à croire, à adhérer à leur croyance ?

Qu’est-ce que ça change pour toi ? 

Qu’est-ce à que t’en as à foutre ?

Et comment qu'ils t'obligent à adhérer à leurs croyances.

C'est bien là tout le problème.

il y a 13 minutes, Atipique a dit :

Et comment qu'ils t'obligent à adhérer à leurs croyances.

C'est bien là tout le problème.

Ils n'obligent pas mais expriment leur convictions. 

Je suis athée et j'ai mes convictions aussi et elles sont juste différentes des leurs. 

il y a 18 minutes, Atipique a dit :

Et comment qu'ils t'obligent à adhérer à leurs croyances.

C'est bien là tout le problème.

Je ne me sens obligée de rien. Personne ne m’a mis le couteau sous la gorge, menacée. Toi oui ?

il y a 17 minutes, Danoketian a dit :

Ils n'obligent pas mais expriment leur convictions. 

Je suis athée et j'ai mes convictions aussi et elles sont juste différentes des leurs. 

il y a 13 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne me sens obligée de rien. Personne ne m’a mis le couteau sous la gorge, menacée. Toi oui ?

Moi oui!  Disons que si je ne me suis jamais sentie obligée de rien, ce n'est pas faute d'avoir essayé. Sûrement pas avec un couteau sous la gorge, ils sont bien trop subtils pour ça. Presque toute mon enfance, on m'a bassiné avec ces croyances. Pas mes parents, mais d'autres gens.

Et ça continue pour tant d'autres......

Autrement hein, à chacun ses croyances bien entendu.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Moi oui!  Disons que si je ne me suis jamais sentie obligée de rien, ce n'est pas faute d'avoir essayé. Sûrement pas avec un couteau sous la gorge, ils sont bien trop subtils pour ça. Presque toute mon enfance, on m'a bassiné avec ces croyances. Pas mes parents, mais d'autres gens.

Et ça continue pour tant d'autres......

Autrement hein, à chacun ses croyances bien entendu.

J’imagine effectivement que ça laisse des traces…

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Moi oui!  Disons que si je ne me suis jamais sentie obligée de rien, ce n'est pas faute d'avoir essayé. Sûrement pas avec un couteau sous la gorge, ils sont bien trop subtils pour ça. Presque toute mon enfance, on m'a bassiné avec ces croyances. Pas mes parents, mais d'autres gens.

Et ça continue pour tant d'autres......

Autrement hein, à chacun ses croyances bien entendu.

Oui j'ai eu ce sentiment aussi. 

Obligé de faire ma communion. 

J'avais hâte à l'époque que ça soit fini. 

il y a 32 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’imagine effectivement que ça laisse des traces…

Au travers de ce que dit @Atipique , que ce soit sectes , religions ou croyances , on peut constater  au niveau mondial et depuis des siècles , sur toutes les civilisations , leurs cultures  ( traditions , normes ) et donc la construction tant psychique , psychologique , sur un nombre gigantesque d'individus ( car transmission de génération en génération)  l'impact que ça a eu et trop souvent dans la douleur .. encore aujourd'hui . Nous parlions des spiritualités ailleurs .. c'est lié . Donc , il est compréhensible qu'existe ce rejet viscéral ( si je puis dire) de tout ça , d' un grand nombre de personnes .. 

De plus , certaines idéologies politiques ou même dites philosophiques , pas considérées comme religieuses mais destructrices car derrière ce sont  des  pouvoirs qui s'exercent ou qui veulent s'imposer ... 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Au travers de ce que dit @Atipique , que ce soit sectes , religions ou croyances , on peut constater  au niveau mondial et depuis des siècles , sur toutes les civilisations , leurs cultures  ( traditions , normes ) et donc la construction tant psychique , psychologique , sur un nombre gigantesque d'individus ( car transmission de génération en génération)  l'impact que ça a eu et trop souvent dans la douleur .. encore aujourd'hui . Nous parlions des spiritualités ailleurs .. c'est lié . Donc , il est compréhensible qu'existe ce rejet viscéral ( si je puis dire) de tout ça , sur un grand nombre de personnes .. 

De plus , certaines idéologies politiques ou même dites philosophiques , pas considérées comme religieuses mais destructrices car derrière ce sont  des  pouvoirs qui s'exercent ou qui veulent s'imposer ... 

 

À  chacun de faire la part des choses. 

à l’instant, Danoketian a dit :

À  chacun de faire la part des choses. 

Bien sûr . C'est aussi et surtout selon ses expériences et leur degré d'intensité dans la construction de chacun .. la place que ça a prit et les combats ( si il y en a eu ) qui ont été menés pour s'en extraire et les personnes dans la sphère intime notamment auxquelles on a dû se confronter , ou même se détacher .. la part des choses , tu la fait quand tu prend du recul et que tu en es sorti ..  

il y a 1 minute, eriu a dit :

Bien sûr . C'est aussi et surtout selon ses expériences et leur degré d'intensité dans la construction de chacun .. la place que ça a prit et les combats ( si il y en a eu ) qui ont été menés pour s'en extraire et les personnes dans la sphère intime notamment auxquelles on a dû se confronter , ou même se détacher .. la part des choses , tu la fait quand tu prend du recul et que tu en es sorti ..  

Exact, bien résumé. 

Des combats, j'en ai eu que ça soit verbales ou physique mais on se relève et prenons du recul sur les événements qui peuvent traverser nos vies. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Exact, bien résumé. 

Des combats, j'en ai eu que ça soit verbales ou physique mais on se relève et prenons du recul sur les événements qui peuvent traverser nos vies. 

Mais tous n'y arrivent pas , surtout si on est jeune ( enfant , ado ) et que la non-adhésion engendre des réactions puissantes et destructrices .. mise au ban familiale ou même sociétale ( lorsque celles-ci sont régies par ces pouvoirs là ) .. et même une fois sorti et être passé à autre chose , il reste une vigilance instinctive ( si je puis dire ) qui est saine d'ailleurs .. 

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Mais tous n'y arrivent pas , surtout si on est jeune ( enfant , ado ) et que la non-adhésion engendre des réactions puissantes et destructrices .. mise au ban familiale ou même sociétale ( lorsque celles-ci sont régies par ces pouvoirs là ) .. et même une fois sorti et être passé à autre chose , il reste une vigilance instinctive ( si je puis dire ) qui est saine d'ailleurs .. 

Chacun à des facultées différentes pour se défendre ou exprimer ses convictions. 

Je suis à mi parcours de mon existence et j'apprends toujours. 

il y a 10 minutes, eriu a dit :

Mais tous n'y arrivent pas , surtout si on est jeune ( enfant , ado ) et que la non-adhésion engendre des réactions puissantes et destructrices .. mise au ban familiale ou même sociétale ( lorsque celles-ci sont régies par ces pouvoirs là ) .. et même une fois sorti et être passé à autre chose , il reste une vigilance instinctive ( si je puis dire ) qui est saine d'ailleurs .. 

Regarde, on peut s'entendre avec des personnes d'avis différents comme celui de la croyance, comme Passiflore qui est sympathique.