Les hommes moches

Le 18/04/2022 à 19:01, sirielle a dit :

En êtes-vous ou en avez-vous croisés, fréquentés? Pensez-vous qu'il soit vraiment possible de préférérer un homme laid à un homme beau hors vénalité?

Pour ma part  je me suis toujours un peu méfié des hommes que je trouvais beau, surtout quand j'étais plus jeune. Certainement par manque de confiance en moi et me trouvant pas particulièrement jolie. 

Bon sans parler d'hommes moches ou laids, j'étais plutôt porté vers des hommes au physique plus ordinaire.  Par contre j'étais assez attentive à ce qu'il se dégageait de leur personnalité. 

Je ne sais pas si je suis moche, mais je ne me sens pas beau en ce moment.

Il y a 6 heures, Persil-Fleur a dit :

Merci pour cette lettre savoureuse, Hell.

Je connaissais la correspondance originale, qui est beaucoup moins torride.  En effet, ta lettre est un canular conçu au 19ème siècle s'inspirant de la correspondance originale, comme l'ont expliqué les Amis de George Sand. Cela dit, ça n'enlève rien aux qualités gourmandes de cette lettre.

Voici les lettres originales échangées entre les deux amants (en lisant uniquement le premier mot de chaque ligne) :

De Musset à Sand :

Quand je jure à vos pieds un éternel hommage
Voulez-vous qu'inconscient je change de langage
Vous avez su captiver les sentiments d'un cœur
Que pour adorer forma le Créateur.
Je vous aime et ma plume en délire.
Couche sur le papier ce que je n'ose dire.
Avec soin, de mes lignes, lisez les premiers mots
Vous saurez quel remède apporter à mes maux.

De Sand à Musset :

Cette indigne faveur que votre esprit réclame
Nuit à mes sentiments et répugne à mon âme

Moi aussi j'ai lu une partie de sa correspondance avec Flaubert, et effectivement on la sent pas aussi délurée que la fameuse lettre le laisse entendre ( dommage quand meme car une sensualité aussi raffinée, délicate et élégante ça vaut son pesant d'or )

il y a 20 minutes, hell-spawn a dit :

Moi aussi j'ai lu une partie de sa correspondance avec Flaubert, et effectivement on la sent pas aussi délurée que la fameuse lettre le laisse entendre ( dommage quand meme car une sensualité aussi raffinée, délicate et élégante ça vaut son pesant d'or )

Oui, c'est un véritable bijou de subtile écriture.

Il y a de purs trésors dans les correspondances amoureuses de nos écrivains. J'aime bien cette lettre, pas sensuelle, mais d'un amour touchant que Juliette Drouet écrivait à Victor Hugo :

"Il y a aujourd’hui trente-deux ans que j’ai commencé pour la première fois la douce tradition de mes gribouillis quotidiens, espèce de fil électrique que mon âme croyait attacher à ton âme quand tu étais loin de moi. Cette tradition, je la conserve avec la même confiance superstitieuse que le premier jour et tant que mes yeux pourront distinguer le noir du blanc et mes doigts tenir une plume, tu recevras ce bonjour de mon cœur tous les matins."

Elle pourrait me tirer des larmes. Rien que de la relire, ça secoue sacrément.

il y a 10 minutes, Gnanana a dit :

Pourquoi déjà?

J'aime moyennement être suivie...

En même temps, j'ai rien à cacher...!

Y en a eu pleins...

Suffit de suivre mon profil!

 

OK si tu le dis 

Revenons au thème, après ce tsunami.

Qu'est-ce qui peut être très moche chez un homme, ou chez une femme ?

Son esprit... bien plus que son apparence. C'est en discutant avec les hommes qu'on sait s'ils sont moches ou beaux de l'intérieur. Capables de s'ébahir de l'amour qui les entoure. Par exemple, capables de bienveillance quand deux personnes ou plus échangent gentiment à côté d'eux. Ou inversement jaloux, envieux du simple bonheur des autres, dotés d'un cœur sec comme les pierres. Handicapés de la poésie, de l'amour... censurant aveuglément sans distinction toute idée qui ne rejoint pas leur vision très restrictive (minimaliste ?) du monde et de la relation aux autres.

Chateaubriand disait à juste titre :

"Toute censure, fût-elle excellente, manque son but si elle est trop rude "

Le 18/04/2022 à 19:01, sirielle a dit :

En êtes-vous ou en avez-vous croisés, fréquentés? Pensez-vous qu'il soit vraiment possible de préférérer un homme laid à un homme beau hors vénalité?

Lachez-vous mesdames, lynchez les hommes sans retenue!

Le 18/04/2022 à 23:46, Passiflore a dit :

 

Si tout ce que tu as relaté à ton sujet est vrai, te voir évoquer la dignité sonne étrangement mais bon...

 

 

Me... mesurer à toi ? A quel sujet ? Quant à la dignité, tu veux dire ?

 

 

La dignité, une futilité ? Ah d'accord, ceci explique donc cela, je comprends mieux.

 

La futilité que j'évoquais représente ta façon de te comparer à moi, et non pas la dignité. "Moi, j'ai une plus haute idée de la dignité que ce qui est ta propre dignité." pour résumer tes mots. Mais d'après moi tu me connais trop peu pour me juger ainsi, et ta prétention m'indiffère, voire me paraît ridicule et déplacée, et encore d'autant plus par ton insinuation grossière déformant mes propos.

Le 18/04/2022 à 23:50, Plouj a dit :

Si je reste avec les hommes moches, je ne pense pas qu'ils aient envie de conquérir mais de plaire, non ? comme tout le monde !

Tout le monde n'est pas forcément dans l'optique de plaire, ce qui contribue d'autant plus à la laideur des gens, des hommes.

Le 18/04/2022 à 23:57, CAL26 a dit :

C'est le retour de @vilaine (apparemment le compte est supprimé) via @sirielle. Depuis le début du compte Sirielle des ressemblances flagrantes me persuadent qu'il y a une personne commune derrière ces deux comptes mais le trollage en provocations est beaucoup moins systématique par Sirielle.

Curieux, oui.

Je ne suis pas "vilaine" mais nous partageons, comme beaucoup d'autres, un goût pour l'esthétique, et pour les efforts, l'application pouvant le servir, plus ou moins dénué de bienpensance. En revanche nous sommes loin de nous ressembler en tous points.

Le 19/04/2022 à 02:15, korvo a dit :

Réelle comment? tu connais les normes de la beauté chez d'autres peuples? au sud du maroc par exemple, une belle femme est une femme très grosse, avec des sourcils épais et connecté, le principe même de la mocheté chez vous.

Il existe des critères relatifs à la mode et des critères plus absolus. D'ailleurs la nature fait que la santé sert la beauté par exemple. Un homme souffreteux sera toujours moins beau qu'en bonne santé, quoi que la mode dicte. Mais la santé a des conditions. Répondre correctement à ces conditions, dans la mesure du possible, démontre une certaine intelligence, et inversement.

Il y a 5 heures, Jim69 a dit :

Je ne sais pas si je suis moche, mais je ne me sens pas beau en ce moment.

On a tous des moment où on se sent moche. Je pense que l'intervention ci dessous devrait t'aider à te réaimer 

il y a 54 minutes, Persil-Fleur a dit :

Revenons au thème, après ce tsunami.

Qu'est-ce qui peut être très moche chez un homme, ou chez une femme ?

Son esprit... bien plus que son apparence. C'est en discutant avec les hommes qu'on sait s'ils sont moches ou beaux de l'intérieur. Capables de s'ébahir de l'amour qui les entoure. Par exemple, capables de bienveillance quand deux personnes ou plus échangent gentiment à côté d'eux. Ou inversement jaloux, envieux du simple bonheur des autres, dotés d'un cœur sec comme les pierres. Handicapés de la poésie, de l'amour... censurant aveuglément sans distinction toute idée qui ne rejoint pas leur vision très restrictive (minimaliste ?) du monde et de la relation aux autres.

Chateaubriand disait à juste titre :

"Toute censure, fût-elle excellente, manque son but si elle est trop rude "

 

Le 19/04/2022 à 03:12, hell-spawn a dit :

Pourtant il y a un certain nombre d'acteurs ou chanteurs qui plaisaient beaucoup aux femmes sans être des apollons pour autant.

Enfin moi les femmes "trop belles" me font mal aux yeux.

Et par femmes "trop belles" j'entends celles qui produisent un effet sur mon âme, donc un physique qui me semble en accord avec une spiritualité.

Toi par exemple, je te crois trés jolie mais tu ne produirais pas cet effet sur moi, meme si je te trouve sympathique.

Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, tout gentil ou tout méchant, etc... Qu'un homme avec quelques défauts physiques puisse plaire quand-même ne signifie aucunement que son charme provient de ces défauts, bien au contraire. 

Le 19/04/2022 à 03:17, Persil-Fleur a dit :

La beauté est très relative.

La beauté représente une certaine harmonie, composée de différents critères naturels. Etre attiré ou non, intéressé ou non, par une personne n'est effectivement pas un curseur fiable pour en juger. Il n'en existe pas moins une véritable beauté objective. L'idée que tout est relatif, l'intelligence, la justice, la bonté, etc... est un leurre. Ces valeurs sont explicables et communes, et ne dépendent pas que de ce que l'on veut, voudraient, qu'elles soient, ou des affinités orientant les intérêts respectifs.

Le 19/04/2022 à 03:12, hell-spawn a dit :

Toi par exemple, je te crois trés jolie mais tu ne produirais pas cet effet sur moi, meme si je te trouve sympathique.

Je sais que je suis chanceuse, je suis habituée aux réflexions sur mon aspect, aux comparaisons, voire à la compétition sociale, avec les autres femmes, il s'agit d'une mentalité, une focalisation relationnelle, extrêmement courante contrairement à ce que la bienpensance veut admettre. Ce déni populaire favorise la faiblesse du jugement sur la beauté et son absence de maîtrise.

le charme prime sur la beauté que ce soit homme ou femme,

une femme très belle peut me paraître fade ,et une femme qui semblerait insignifiante pour d autres hommes, peut très bien être attirante pour moi .

Il y a 23 heures, jimetpam a dit :

Tout ça sont des postures : tu veux te faire bien voir ? TU dis que la beauté est subjective. Mais ce n'est pas vrai. La beauté est mathématique : dans la beauté tout est une question de dimension, de taille  et poids équilibrés. 

Hier j'ai vu un doc sur Marylin Monroe : comment peut-on dire qu'elle était "subjectivement belle" ? Elle était belle  pour tous ceux qui sont objectifs.

La beauté est à la fois objective, ce que j'ai maintes fois souligné, et subjective. Tel était mon propos contrairement à bien d'autres qui l'ont réduite au seul subjectif par déni. Elle se compose de critères objectifs diversifiés, plus ou moins séduisants en fonction des affinités. Lire correctement contribue à répondre d'une manière appropriée, je dis ça, je dis rien...

Quant à me montrer je pourrais le faire par mp, cela serait-il susceptible d'influer sur ton point de vue au sujet des hommes laids?

@sirielle Ce sujet me gènes un peu , je ne suis pas moche , reconnais qu'il faut avoir du courage pour dire cela , plutot beau gosse , sur le déclin ;        cela aide t'il d'avoir un physique avantageux ? oui et non , car cela t'attire beaucoup de jalousies , mais on fait avec ;   

Il y a 2 heures, Leeberte a dit :

Lachez-vous mesdames, lynchez les hommes sans retenue!

Des femmes moches il en existe aussi, les hommes ne sont pas les derniers à le déplorer car il est vrai qu'être séduisant(e) participe à l'agréabilité de l'existence, du monde, y compris dans ce domaine. Seulement le thème est déjà plus couramment abordé concernant les femmes. Quoi qu'il en soit pour les hommes aussi, bien souvent, un régime et une activité physique adaptés, un mode de vie raisonnable, une attitude soignée, etc... peuvent améliorer un aspect physique négligé si nécessaire. La théorie est souvent ne serait-ce qu'un peu acquise, la pratique déjà beaucoup moins.

il y a 13 minutes, sirielle a dit :

Des femmes moches il en existe aussi, les hommes ne sont pas les derniers à le déplorer car il est vrai qu'être séduisant(e) participe à l'agréabilité de l'existence, du monde, y compris dans ce domaine. Seulement le thème est déjà plus couramment abordé concernant les femmes. Quoi qu'il en soit pour les hommes aussi, bien souvent, un régime et une activité physique adaptés, un mode de vie raisonnable, une attitude soignée, etc... peuvent améliorer un aspect physique négligé si nécessaire.

J' adore Sandra Bullock  , si j'avais dut ètre une femme ....... (dans une autre vie sur une autre planète  )