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Rééquilibrer les pouvoirs

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Totof44

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
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il y a 24 minutes, Fersi a dit :

Sans commentaire 

De plus, Mr Zorro, je pense que la plupart de mes contradicteurs sont suffisamment assez grands pour se défendre.....

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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il y a 13 minutes, justicesociale1 a dit :

De plus, Mr Zorro, je pense que la plupart de mes contradicteurs sont suffisamment assez grands pour se défendre.....

On est d'accord

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Le fait de nécessiter à rééquilibrer les pouvoirs, implique que la prise de pouvoir, était subjectivement déjà acquise, mais que la perte de pouvoir est également déjà en route, reste désormais à maintenir le semblant de pouvoir qu'il reste ...

Modifié par Noah&Gabriel
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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 555 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Le 15/04/2022 à 17:30, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui et? On peut partir d'un point de départ délirant mais être cohérent dans ses propos. Je ne vois pas la contradiction en fait. Ou je ne comprends pas ta notion de cohérence.

Pas très cohérent tout ça !!!

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 21 heures, justicesociale1 a dit :

Le CAC 40.....

C'est honteux de voir la misère augmentée pendant que ces parasites s'engraissent à outranses....

Des parasites de la société !

Voilà ce qu'ils sont....

S'il n'y avait pas ces parasites qui permettent de faire circuler le pognon en payant des taxes, la France serait 1 des 30 pays où ses habitants gagnent moins de 1 000 € par an. Je dis bien par an.

Si tu préfères cela, pas moi !

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Donc tu assumes de lui reprocher de porter ce nom là, tu lui fais un procès d'intention mais tu te l'autorise parce qu'il a été condamné ?

Ce qui revient à l'Etat revient à la collectivité et n'est pas accaparé par la nouvelle noblesse.

Tiens, t'es encore 2 siècles en arrière. Faut croire que tes influenceurs ont bien la main mise sur toi.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Ben oui, il méprise les gens.

Alors si on veut être honnête, il faut reconnaitre qu'on pousse loin en saisissant toute occasion pour ressortir les petites phrases. C'est pas la pratique la plus noble de la politique, mais on l'a fait avec tout le monde. Le "casse-toi pauv' con", on ne s'est pas privé non plus.

Mais le problème est que le coup du "traverser la rue" illustre bien ce que je dis plus haut : un cas particulier est transformé en cas général. Le gars en question qui cherche du boulot n'a peut-être pas du tout envie de faire de la boulangerie. Et il faut comprendre qu'en entendant cela, ceux qui peinent à trouver un job depuis longtemps peuvent légitimement se sentir injuriés.

Sur les vaccins, s'il avait simplement fustigé l'attitude des antivax en disant qu'ils sont irresponsables, ç'eut été différent. La réalité, c'est que le gouvernement n'a pas fait son possible pour élargir la couverture vaccinale, et l'éloignement des personnes très âgées du système de santé a été pointé par des études comme un facteur important du faible taux de vaccination de cette tranche d'âge. Alors que d'autres pays ont réussi à avoir 100% de vaccination pour cette même tranche. Et puis "emmerder" n'est pas un mot anodin. Il pouvait dire "contraindre". Non, il a choisi une rhétorique populiste : monter une majorité contre une minorité, sans apporter de solution concrète.

Tout attendre de l'Etat providence en ne cherchant que les petites choses à blablater parce que l'on a pas ce que l'on veut ( naitre, vivre et mourir au pays avec un bon boulot, voir pas du tout et être assisté bien payé ) n'empêche en aucune manière de se remuer le cul.

Dans ce pays, des gens sont riches, oui, mais parce qu'ils ont fait ce qu'il faut pour l'être.

Quand à être rentier, le mot péjoratif des "à gauche toute", c'est être libre et avoir autour de 2 SMIC par mois sans travailler. On est plus de 15 millions en France dont pas mal de retraités qui ont cette somme et au delà. Oui, une pension de retraite c'est une rente.

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

L'Etat actionnaire, et impots qui retournent dans la poche des grandes entreprises et leurs actionnaires. Cf Air France et Renault!

Ca va où les 700 000 milliards des fonds spéculatifs appelés Hedges Found ? RD ou investissements productifs ?

Mon pov, quel malheur, n'avoir que 2 balles 3 ronds dans sa poche au lieu de piquer une partie des 700 000 milliards qu'on les autres, je te plaint. Bien gavé aux fake news et autres influenceurs des réseaux.

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

S'il n'y avait pas ces parasites qui permettent de faire circuler le pognon en payant des taxes, la France serait 1 des 30 pays où ses habitants gagnent moins de 1 000 € par an. Je dis bien par an.

Si tu préfères cela, pas moi !

 

Et vous si vous trouvez normal que celle qui fait ses courses pour nourrir sa famille paye le même taux que celle qui s'offre des bijoux, pas moi

PS : Cela ne me dérangerai de vivre avec 1000 euros du moment que ce soit une vie décente et non une vie de misère.

Modifié par justicesociale1
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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il y a 46 minutes, justicesociale1 a dit :

Et vous si vous trouvez normal que celle qui fait ses courses pour nourrir sa famille paye le même taux que celle qui s'offre des bijoux, pas moi

PS : Cela ne me dérangerai de vivre avec 1000 euros du moment que ce soit une vie décente et non une vie de misère.

Bonjour justicesociale 1.

L'Europe souveraine ne peut pas aboutir tant qu'il y a tous ces lobbyings financiers dans  L'Europe des nations. Il n'y a qu'a regarder en quoi consiste les principes de subsidiarité et de proportionnalité et comment l'on définit les opérateurs econiques de manière extensible (syndicats, associations, syndics de copropriété, chanteurs d'opéra ou même avocats, etc..) pour les soumetre aux régles des libertes ecomiques de l'Union europeenne.Ou encore comme cela peut être le cas de la règle du vote a l'unanimité en matiere de mesures fiscale. J'espère que l'on puisse se mettre au moins d'accord sur la definition du consommateur responsable au sein des institutions publiques de l'union européenne au nom de l'egalite d'acces a l'eutrepreunariat européen plus responsable et solidaire. De plus, la question du droit de grève est aujourd'hui mise a la marge des libertes économiques européennes dans une europe libérale. C'est pourquoi je propose une europe citoyenne par plus de droit d'iniative de proposition de directive et de règlement européen plus partagée entre le parlement européen et la comission européenne. Accompagnee d'une reforme et un droit d'interpellation d'iniative de citoyenneté européenne. Et pour un délit avec des peines pénales planchers en cas de comission ou de complicité de comission d'un délit d'obsolescence programmée sur les critères déjà énoncés pour un marché de consommation intérieur de libre-echange. Et je suis en faveur d'une défense européenne par un commandement intégré des différents etats-majors des états membres de l'Union européenne pour sauvegarder nos intérêts supérieurs face a la diplomatie de l'impérialisme ou pour le dire autrement de politique isolaniste dans le jeux de la diplomatie de l'ordre mondial actuelle. Mais je suis pacifique,, et je propose pour cela un veto citoyen au sein du Conseil économique et sociale et plus de citoyenneté consultative pour la révision des accords de cooperation ou d'association de libre-echanges internationnaux comme en matière d'extradition (corps intermédiaires +droit de réunion) _et pour plus citoyenneté nominative des membres de l'OMS. Ce qui suppose une reforme d'i'initiative citoyenne partagée a l'échelle des régions du monde. Le reste relève du droit de l'éthique en entreprise. C'est-a-dire de l'image dr marque éthique et responsable que doivent se donner les enseignes de magasins pour retrouver la confiance du consommateur responsable. Et notamment comme c'est le cas vis-a-vis d'un partage plus équitable des richesses sociales et un salariat épargnant plus responsable et solidaire entre autres. Ou encore comme cela peut-être le cas d'une politique de salariat consultif (pour un cauditionnement ecologique etc.) et pour des programmes de coopération et de recherche et developpement pour créer de l'innovation écologique de rupture entre l'Afrique eurasie citoyenne (nucleaire zéro déchet, véhicule autonomes en énergie, imprimerie numérique a bas coût, cooperative agricole a energie propres Nord-Sud, et autres filières pourquoi pas positive en énergie) . En effet, je suis favorable a la souveraineté énergétique et alimentaire de proximite de cette espace régionale dans l'esprit des programmes d'études supérieures qui existe encore heureusement aujourd'hui pour un échange culturel pourquoi la aussi d'education plus populaire. Ne serait que pour arrêter les pandémies qui existent aujurd'hui partout dans le monde. Ou encore pour lutter contre la marchandisation du corps humain dans cette espace régionale la. Aussi, je suis très favorable a la mise en place d'une épargne salariale solidaire universelle Nord-Sud Est-Ouest aux seins des groupes de société ou des systemes de contrat de sous-traitance et l'encadrelent des marges bénéficiaires hors frais de charges de la grande distribution face a la disparition de petit commerce de proximité (loyers, charges sociales, frais d'equipement et d'investissement en RD, salaires, dettes de credit de retour sur invrstissement, flechage du CIce vers les petites et moyennes entreprises  etc..) au nom des règles de la libre concurrence et pour un impôt sur le revenu universel et a la source plus progressif pour ne pas rompre l'égalité entre citoyens devant les charges publiques. Ce a quoi j'attends tes contre-arguments dont je ne doute pas qu'elles soient pertinentes. Saches en tout cas que je suis apartisant du militantisme dans un partis politiques qu'elles qu'ils soient.  

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fersi a dit :

Bonjour justicesociale 1.

L'Europe souveraine ne peut pas aboutir tant qu'il y a tous ces lobbyings financiers dans  L'Europe des nations. Il n'y a qu'a regarder en quoi consiste les principes de subsidiarité et de proportionnalité et comment l'on définit les opérateurs econiques de manière extensible (syndicats, associations, syndics de copropriété, chanteurs d'opéra ou même avocats, etc..) pour les soumetre aux régles des libertes ecomiques de l'Union europeenne.Ou encore comme cela peut être le cas de la règle du vote a l'unanimité en matiere de mesures fiscale. J'espère que l'on puisse se mettre au moins d'accord sur la definition du consommateur responsable au sein des institutions publiques de l'union européenne au nom de l'egalite d'acces a l'eutrepreunariat européen plus responsable et solidaire. De plus, la question du droit de grève est aujourd'hui mise a la marge des libertes économiques européennes dans une europe libérale. C'est pourquoi je propose une europe citoyenne par plus de droit d'iniative de proposition de directive et de règlement européen plus partagée entre le parlement européen et la comission européenne. Accompagnee d'une reforme et un droit d'interpellation d'iniative de citoyenneté européenne. Et pour un délit avec des peines pénales planchers en cas de comission ou de complicité de comission d'un délit d'obsolescence programmée sur les critères déjà énoncés pour un marché de consommation intérieur de libre-echange. Et je suis en faveur d'une défense européenne par un commandement intégré des différents etats-majors des états membres de l'Union européenne pour sauvegarder nos intérêts supérieurs face a la diplomatie de l'impérialisme ou pour le dire autrement de politique isolaniste dans le jeux de la diplomatie de l'ordre mondial actuelle. Mais je suis pacifique,, et je propose pour cela un veto citoyen au sein du Conseil économique et sociale et plus de citoyenneté consultative pour la révision des accords de cooperation ou d'association de libre-echanges internationnaux comme en matière d'extradition (corps intermédiaires +droit de réunion) _et pour plus citoyenneté nominative des membres de l'OMS. Ce qui suppose une reforme d'i'initiative citoyenne partagée a l'échelle des régions du monde. Le reste relève du droit de l'éthique en entreprise. C'est-a-dire de l'image dr marque éthique et responsable que doivent se donner les enseignes de magasins pour retrouver la confiance du consommateur responsable. Et notamment comme c'est le cas vis-a-vis d'un partage plus équitable des richesses sociales et un salariat épargnant plus responsable et solidaire entre autres. Ou encore comme cela peut-être le cas d'une politique de salariat consultif (pour un cauditionnement ecologique etc.) et pour des programmes de coopération et de recherche et developpement pour créer de l'innovation écologique de rupture entre l'Afrique eurasie citoyenne (nucleaire zéro déchet, véhicule autonomes en énergie, imprimerie numérique a bas coût, cooperative agricole a energie propres Nord-Sud, et autres filières pourquoi pas positive en énergie) . En effet, je suis favorable a la souveraineté énergétique et alimentaire de proximite de cette espace régionale dans l'esprit des programmes d'études supérieures qui existe encore heureusement aujourd'hui pour un échange culturel pourquoi la aussi d'education plus populaire. Ne serait que pour arrêter les pandémies qui existent aujurd'hui partout dans le monde. Ou encore pour lutter contre la marchandisation du corps humain dans cette espace régionale la. Aussi, je suis très favorable a la mise en place d'une épargne salariale solidaire universelle Nord-Sud Est-Ouest aux seins des groupes de société ou des systemes de contrat de sous-traitance et l'encadrelent des marges bénéficiaires hors frais de charges de la grande distribution face a la disparition de petit commerce de proximité (loyers, charges sociales, frais d'equipement et d'investissement en RD, salaires, dettes de credit de retour sur invrstissement, flechage du CIce vers les petites et moyennes entreprises  etc..) au nom des règles de la libre concurrence et pour un impôt sur le revenu universel et a la source plus progressif pour ne pas rompre l'égalité entre citoyens devant les charges publiques. Ce a quoi j'attends tes contre-arguments dont je ne doute pas qu'elles soient pertinentes. Saches en tout cas que je suis apartisant du militantisme dans un partis politiques qu'elles qu'ils soient.  

Pardon, je me suis trompée. Je suis en faveur d'un veto citoyen au conseil de sécurité de l'ONU et pour une societe de consommation du marché intérieur plus éthique, responsable et solidaire. Je rectifie ici mon erreur de frappe.

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fersi a dit :

Bonjour justicesociale 1.

L'Europe souveraine ne peut pas aboutir tant qu'il y a tous ces lobbyings financiers dans  L'Europe des nations. Il n'y a qu'a regarder en quoi consiste les principes de subsidiarité et de proportionnalité et comment l'on définit les opérateurs econiques de manière extensible (syndicats, associations, syndics de copropriété, chanteurs d'opéra ou même avocats, etc..) pour les soumetre aux régles des libertes ecomiques de l'Union europeenne.Ou encore comme cela peut être le cas de la règle du vote a l'unanimité en matiere de mesures fiscale. J'espère que l'on puisse se mettre au moins d'accord sur la definition du consommateur responsable au sein des institutions publiques de l'union européenne au nom de l'egalite d'acces a l'eutrepreunariat européen plus responsable et solidaire. De plus, la question du droit de grève est aujourd'hui mise a la marge des libertes économiques européennes dans une europe libérale. C'est pourquoi je propose une europe citoyenne par plus de droit d'iniative de proposition de directive et de règlement européen plus partagée entre le parlement européen et la comission européenne. Accompagnee d'une reforme et un droit d'interpellation d'iniative de citoyenneté européenne. Et pour un délit avec des peines pénales planchers en cas de comission ou de complicité de comission d'un délit d'obsolescence programmée sur les critères déjà énoncés pour un marché de consommation intérieur de libre-echange. Et je suis en faveur d'une défense européenne par un commandement intégré des différents etats-majors des états membres de l'Union européenne pour sauvegarder nos intérêts supérieurs face a la diplomatie de l'impérialisme ou pour le dire autrement de politique isolaniste dans le jeux de la diplomatie de l'ordre mondial actuelle. Mais je suis pacifique,, et je propose pour cela un veto citoyen au sein du Conseil économique et sociale et plus de citoyenneté consultative pour la révision des accords de cooperation ou d'association de libre-echanges internationnaux comme en matière d'extradition (corps intermédiaires +droit de réunion) _et pour plus citoyenneté nominative des membres de l'OMS. Ce qui suppose une reforme d'i'initiative citoyenne partagée a l'échelle des régions du monde. Le reste relève du droit de l'éthique en entreprise. C'est-a-dire de l'image dr marque éthique et responsable que doivent se donner les enseignes de magasins pour retrouver la confiance du consommateur responsable. Et notamment comme c'est le cas vis-a-vis d'un partage plus équitable des richesses sociales et un salariat épargnant plus responsable et solidaire entre autres. Ou encore comme cela peut-être le cas d'une politique de salariat consultif (pour un cauditionnement ecologique etc.) et pour des programmes de coopération et de recherche et developpement pour créer de l'innovation écologique de rupture entre l'Afrique eurasie citoyenne (nucleaire zéro déchet, véhicule autonomes en énergie, imprimerie numérique a bas coût, cooperative agricole a energie propres Nord-Sud, et autres filières pourquoi pas positive en énergie) . En effet, je suis favorable a la souveraineté énergétique et alimentaire de proximite de cette espace régionale dans l'esprit des programmes d'études supérieures qui existe encore heureusement aujourd'hui pour un échange culturel pourquoi la aussi d'education plus populaire. Ne serait que pour arrêter les pandémies qui existent aujurd'hui partout dans le monde. Ou encore pour lutter contre la marchandisation du corps humain dans cette espace régionale la. Aussi, je suis très favorable a la mise en place d'une épargne salariale solidaire universelle Nord-Sud Est-Ouest aux seins des groupes de société ou des systemes de contrat de sous-traitance et l'encadrelent des marges bénéficiaires hors frais de charges de la grande distribution face a la disparition de petit commerce de proximité (loyers, charges sociales, frais d'equipement et d'investissement en RD, salaires, dettes de credit de retour sur invrstissement, flechage du CIce vers les petites et moyennes entreprises  etc..) au nom des règles de la libre concurrence et pour un impôt sur le revenu universel et a la source plus progressif pour ne pas rompre l'égalité entre citoyens devant les charges publiques. Ce a quoi j'attends tes contre-arguments dont je ne doute pas qu'elles soient pertinentes. Saches en tout cas que je suis apartisant du militantisme dans un partis politiques qu'elles qu'ils soient.  

Bonjour Fersi.

J'ai lu et relu votre argumentation et je comprends l'orientation que vous souhaitez pour l'Europe. Cela va dans le bon sens. Mais si je suis d'accord sur le fond, je suis en total désaccord sur la forme.

La démocratie, c'est le peuple. Et, au plus, le politique s'éloigne du peuple, au plus, il s'éloigne de la démocratie. Déjà, qu'en France ce n'est plus démocratique depuis 2007 (le traité de Lisbonne). Donc le premier reproche que je fait à l'UE, c'est d'éloigner le politique du peuple, donc de l'éloigner de la démocratie. Et le second, c'est de vouloir faire rentrer de force, la France dans un moule, qui ne respecte ni son histoire, ni sa culture.

Et pour ça, je m'en réfère au comportement des européistes Français, qui "ont contourné le résultat du référendum de 2005" afin de nous imposer le traité  de Lisbonne. C'est dire la violence et le mépris de ces europeistes envers la démocratie Française....

Car le modèle européen, malheureusement, ne correspond pas à la France, ni d'un point de vue historique, ni culturel. Ils cassent le système social Français, afin de rendre la France compatible à l'UE.... Mais c'est cracher sur l'histoire de France et sur la construction de son modèle social. Cela fait plus de 40 ans, que les dirigeants Français cassent le modèle social en France à  coups de réforme (l'esclavagisme salarial imposé par Macron à coup d'ordonnance en est une magnifique démonstration, tout comme la casse de l'hôpital publique)

La construction du modèle social  Français a commencé en 1789, avec la révolution Française. La construction de ce modèle social, c'est plus de 230 ans de lutte populaire. Ce qui fait du modèle social Français, une construction non seulement historique mais aussi culturelle....

Et au nom de la construction européenne, je devrais accepter la destruction de la France, de son histoire et de sa culture ?

NON.

Exemple : la concurrence libre et non faussée n'existe pas. La concurrence, c'est la loi du plus fort. C'est celui qui écrase la concurrence qui "réussit". Et je ne  veux pas laisser à mes enfants en héritage, un monde où il faut écraser l'autre pour "réussir" !

Deuxième exemple : le social c'est le devoir morale du politique et non, le travail de l'entreprise privée... L'entreprise privée défend des intérêts privés et le politique défend l'intérêt général. Je juge donc totalement immorale de privatisée l'action sociale, car ce n'est ni le travail, ni la vocation  de l'entreprise privée....

Ces deux exemples montrent à quel point la construction de l'UE telle qu'elle se fait aujourd'hui, insulte MA démocratie, MON histoire et MA culture sociale  FRANÇAISE.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

S'il n'y avait pas ces parasites qui permettent de faire circuler le pognon en payant des taxes, la France serait 1 des 30 pays où ses habitants gagnent moins de 1 000 € par an. Je dis bien par an.

Si tu préfères cela, pas moi !

Ce sont des parasites parce qu'en plus d'orienter la richesse produite par d'autres vers leurs poches, ils pratiquent l'optimisation fiscale. On estime entre 60 à 85 milliards par an le manque à gagner pour l'Etat. Si ces gens étaient vertueux, l'argent magique pour l'hôpital ne manquerait pas.

Après je ne sais pas ce qui te permet de tenir une telle affirmation.

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

Tiens, t'es encore 2 siècles en arrière. Faut croire que tes influenceurs ont bien la main mise sur toi.

Quelle différence entre le noblesse du XVIIIème et la haute bourgeoisie du XXIème, fondamentalement ? En fait tu te trouves bête parce que je souligne ton ânerie donc tu attaques par un autre angle. Donc revenons au propos initial : un dividende perçu par l'Etat est perçu par la collectivité, et réinvesti en service public. Il ne finit pas planqué dans un paradis fiscal.

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

Tout attendre de l'Etat providence en ne cherchant que les petites choses à blablater parce que l'on a pas ce que l'on veut ( naitre, vivre et mourir au pays avec un bon boulot, voir pas du tout et être assisté bien payé ) n'empêche en aucune manière de se remuer le cul.

 

Ben subir les restrictions de liberté parce que le gouvernement n'est pas capable d'être efficace sur la politique sanitaire, ça finit par user. Alors entendre, alors qu'ils ont plus ou moins tout fait pour créer de la défiance, que leur stratégie est celle de l'emmerdement, ça hérisse.

C'est attendre du gouvernement qu'il fasse son taf, il n'est pas question là d'Etat providence.

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

Quand à être rentier, le mot péjoratif des "à gauche toute", c'est être libre et avoir autour de 2 SMIC par mois sans travailler. On est plus de 15 millions en France dont pas mal de retraités qui ont cette somme et au delà. Oui, une pension de retraite c'est une rente.

Permise grâce à l'Etat providence que tu vomis tant. Sauf quand ça t'arrange.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Totof44 a dit :
Il y a 11 heures, Scrongneugneu a dit :

Quand à être rentier, le mot péjoratif des "à gauche toute", c'est être libre et avoir autour de 2 SMIC par mois sans travailler. On est plus de 15 millions en France dont pas mal de retraités qui ont cette somme et au delà. Oui, une pension de retraite c'est une rente.

Permise grâce à l'Etat providence que tu vomis tant. Sauf quand ça t'arrange.

Tu aurais pu lui répondre que la retraite n'est pas une rente pour les anciens salariés puisqu'elle n'émane pas d'une capitalisation mais d'une redistribution.

C'est ce qu'on appelle la retraite par répartition! Elle représente 80% des retraites actuellement!, et a un plafond.

Quel est le montant maximum de la retraite ?
Le montant de la pension de retraite de base versée par le régime général de la Sécurité sociale ne peut pas dépasser 50 % du plafond de la Sécurité sociale applicable l'année du départ à la retraite. Ainsi, en cas de départ à la retraite en 2022, votre retraite de base ne peut pas dépasser 1 714,00 € par mois.
 
On est loin des 2 SMIC!
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, justicesociale1 a dit :

Et vous si vous trouvez normal que celle qui fait ses courses pour nourrir sa famille paye le même taux que celle qui s'offre des bijoux, pas moi

PS : Cela ne me dérangerai de vivre avec 1000 euros du moment que ce soit une vie décente et non une vie de misère.

Pas de problème : voici quelques pays où il fait bon vivre avec moins de 1 000 € par an.

Nigéria, Somalie, Madagascar, Soudan, Mozambique, Burundi, Erythrée, Burundi...vas y !

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

 

Permise grâce à l'Etat providence que tu vomis tant. Sauf quand ça t'arrange.

 

Pas tous ! Les retraités ce sont les cotisants qui travaillent et leurs employeurs

L'Etat providence ne fait que distribuer des prestations sociales

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, dede 2b a dit :

Tu aurais pu lui répondre que la retraite n'est pas une rente pour les anciens salariés puisqu'elle n'émane pas d'une capitalisation mais d'une redistribution.

C'est ce qu'on appelle la retraite par répartition! Elle représente 80% des retraites actuellement!, et a un plafond.

Quel est le montant maximum de la retraite ?
Le montant de la pension de retraite de base versée par le régime général de la Sécurité sociale ne peut pas dépasser 50 % du plafond de la Sécurité sociale applicable l'année du départ à la retraite. Ainsi, en cas de départ à la retraite en 2022, votre retraite de base ne peut pas dépasser 1 714,00 € par mois.
 
On est loin des 2 SMIC!

Tu planes ! Un ingénieur, tout comme un conducteur TGV ont bien plus de 2 smic de retraite par mois ainsi que des prof agrégés, avocats, toubib etc...

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Pas de problème : voici quelques pays où il fait bon vivre avec moins de 1 000 € par an.

Nigéria, Somalie, Madagascar, Soudan, Mozambique, Burundi, Erythrée, Burundi...vas y !

Pauvre type ! Mais moi aussi, je vous méprise tellement vous puez du cerveau.

J'ai plus de respect pour une merde de chien, même écrasée, car elle,... elle n'a pas fait exprès....

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, justicesociale1 a dit :

Pauvre type ! Mais moi aussi, je vous méprise tellement vous puez du cerveau.

J'ai plus de respect pour une merde de chien, même écrasée, car elle,... elle n'a pas fait exprès....

Toujours aussi intelligent en matière d'insultes !

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 139 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, justicesociale1 a dit :

Toi-même !:dev:

Je me demande comment sont vérifiés les dires de certaines personnes dans ton genre dont les seules paroles sont insultes, mépris et irrespect envers ceux qui ne sont pas de ton avis. 

 

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Je me demande comment sont vérifiés les dires de certaines personnes dans ton genre dont les seules paroles sont insultes, mépris et irrespect envers ceux qui ne sont pas de ton avis. 

 

Celui qui me respectes, je le respecte !

C'est mon devoir moral.

Celui qui me pisse sur les chaussures, je me défend !!!

A bon entendeur, salaud...

:dev:

Modifié par justicesociale1
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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Il y a 22 heures, justicesociale1 a dit :

Bonjour Fersi.

J'ai lu et relu votre argumentation et je comprends l'orientation que vous souhaitez pour l'Europe. Cela va dans le bon sens. Mais si je suis d'accord sur le fond, je suis en total désaccord sur la forme.

La démocratie, c'est le peuple. Et, au plus, le politique s'éloigne du peuple, au plus, il s'éloigne de la démocratie. Déjà, qu'en France ce n'est plus démocratique depuis 2007 (le traité de Lisbonne). Donc le premier reproche que je fait à l'UE, c'est d'éloigner le politique du peuple, donc de l'éloigner de la démocratie. Et le second, c'est de vouloir faire rentrer de force, la France dans un moule, qui ne respecte ni son histoire, ni sa culture.

Et pour ça, je m'en réfère au comportement des européistes Français, qui "ont contourné le résultat du référendum de 2005" afin de nous imposer le traité  de Lisbonne. C'est dire la violence et le mépris de ces europeistes envers la démocratie Française....

Car le modèle européen, malheureusement, ne correspond pas à la France, ni d'un point de vue historique, ni culturel. Ils cassent le système social Français, afin de rendre la France compatible à l'UE.... Mais c'est cracher sur l'histoire de France et sur la construction de son modèle social. Cela fait plus de 40 ans, que les dirigeants Français cassent le modèle social en France à  coups de réforme (l'esclavagisme salarial imposé par Macron à coup d'ordonnance en est une magnifique démonstration, tout comme la casse de l'hôpital publique)

La construction du modèle social  Français a commencé en 1789, avec la révolution Française. La construction de ce modèle social, c'est plus de 230 ans de lutte populaire. Ce qui fait du modèle social Français, une construction non seulement historique mais aussi culturelle....

Et au nom de la construction européenne, je devrais accepter la destruction de la France, de son histoire et de sa culture ?

NON.

Exemple : la concurrence libre et non faussée n'existe pas. La concurrence, c'est la loi du plus fort. C'est celui qui écrase la concurrence qui "réussit". Et je ne  veux pas laisser à mes enfants en héritage, un monde où il faut écraser l'autre pour "réussir" !

Deuxième exemple : le social c'est le devoir morale du politique et non, le travail de l'entreprise privée... L'entreprise privée défend des intérêts privés et le politique défend l'intérêt général. Je juge donc totalement immorale de privatisée l'action sociale, car ce n'est ni le travail, ni la vocation  de l'entreprise privée....

Ces deux exemples montrent à quel point la construction de l'UE telle qu'elle se fait aujourd'hui, insulte MA démocratie, MON histoire et MA culture sociale  FRANÇAISE.

Bonjour Justicesociale 1, 

Pourquoi ne pas imposer un modèle de protection sociale par le service public  à l'aide d'une citoyenneté européenne beaucoup plus militante et participative qu'elle ne l'ai aujourd'hui pour renverser la donne": action de groupe, des actions de journalisme militant de terrain, s'emparer de la démocratie délibérative ou participative en entreprise ou aux seins des institutions publiques de l'Union européenne de proximité, etc... pour faire pression pour retrouver la puissance de nos monopoles de services publics nationaux aux seins de l'Union européenne ne serait-ce que des services publics du service de la santé d"excellence" ou de l'innovation étatique de rupture dans l'énergie nucléaire pour ne pas être dépendant de la politique sociétaire des actionnaires majoritaires étrangers des grands groupes des sociétés mères-filiales ? Voire même des grèves nationales sans mot d'ordre tournantes et répétées ("passagères" pour qu'il n'est pas de désorganisation de l'entreprise toute entière qui est une grève abusive aujourd'hui en France)  pour aller dans ton sens dans une Europe sociale des nations face à l'Europe libérale des libertés économiques  ? 

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