Les violences sexuelles faites aux hommes : Un tabou persistant

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a un lien entre les deux . le tabou de l’homme violé va de paire avec celui de la femme violeuse . 
Ce ne sont que les deux pôles d’un même archétype 

Ce n'est pas flagrant dans tes liens sur la Libye et la Bosnie...

Mais le tabou est général dans certains pays, pas seulement réservé aux hommes : en 2010 , 16 plaintes/ 100 000 personnes pour viol en France; 0,8/100 000 en Bosnie; 1,8/100 000 en Inde.... ça parait bizarre quand même.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je viens de lire . Dans le cas de Guantanamo rien à voir avec la destruction du tissu social mais le banal dilemme d’obtenir des renseignements à tout prix dans une situation de guerre , l’idée de protéger et de servir et ce quoiqu’il en coûte au prix de son propre avilissement . Pour autant une fois la contamination faite ce n’est pas la volonté de destruction du tissu qui est à l’œuvre à aboughraib mais bien la déshumanisation de l’ennemi et le sentiment de toute puissance qu’il engendre accompagne d’une pulsion sexuelle qui se moque bien du sexe de celui ou celle qui tient la laisse .

Oui, tout à fait.

il y a 12 minutes, Beebee a dit :

Ce n'est pas flagrant dans tes liens sur la Libye et la Bosnie...

Pourtant de ces liens on constate que c’est l’archétype du dominant dominé qui génère un indicible encore plus grand . 
L’autre pôle c’est la dominée dominante tout aussi dérangeante et qui en mène beaucoup a immédiatement remettre sur la table la majoritairement dominée par le majoritairement dominant .

il y a 12 minutes, Beebee a dit :

Mais le tabou est général dans certains pays, pas seulement réservé aux hommes : en 2010 , 16 plaintes/ 100 000 personnes pour viol en France; 0,8/100 000 en Bosnie; 1,8/100 000 en Inde.... ça parait bizarre quand même.

Rien de bizarre . A la honte de la souillure s’ajoute la honte sociale .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Combler sommairement un besoin … ignore-t-il vraiment qu’il humilie la personne qui ne veut pas lui laisser son intimité 

Son but premier est dans ce cas l'assouvissement d'un besoin.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce distinguo me paraît très arbitraire ….

Si tu veux, au bout d'un moment, hein !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas besoin de société patriarcale . Une personne violée est souillée , son intériorité est souillée par un agresseur 

Non, le viol n'est pas une souillure ! La victime de viol n'est pas "souillée", c'est le concept patriarcal de la pénétration qui laisse croire cela, et c'est pour cette raison que les victimes éprouvent de la honte à en parler. Dans une société non patriarcale, la honte change de camp : on est conscient que la honte est pour le violeur et pas pour sa victime.

Tu parles d'hommes victimes de viol qui ont honte de parler : leur crainte est de ne plus être considérés comme des hommes à part entière, de se voir dénier leur virilité parce qu'ils ont été pénétrés et que la société patriarcale en a fait quelque chose d'infamant.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le violeur ne peut ignorer l’humiliation. Il n’y a pas un violeur sain qui satisfait un besoin et un autre malsain patriarcal

Ce n'est pas ce que j'ai dit et tu le sais bien !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu me  parles d’archéologues , mais les archéologues n’indiquent pas que c’est le patriarcat qui a fait du viol une arme de guerre 

Les archéologues font la distinction entre les sociétés primitives matriarcales et les sociétés apparues avec l'agriculture qui sont des sociétés sédentaires, patriarcales, de propriétaires terriens. Le viol comme arme de guerre s'est imposé durant les grandes invasions : par exemple, les Romains en usaient, tandis que les Vikings violaient très peu. Or la Rome antique était une société patriarcale, les Vikings étaient plus respectueux des femmes. Chez les Romains, le pater familias avait droit de vie et de mort sur son épouse et ses enfants, alors que la femme viking pouvait exiger la mort de son époux en cas de divorce, elle était libre de refuser le mari proposé par sa famille, les enfants lui appartenaient à elle, elle pouvait même faire la guerre.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu n’étais pas née mais ça ne t’empêche pas d’affirmer que c’est le patriarcat qui a fait du viol plus qu’un simple besoin d’assouvir sommairement un besoin ( je cite )

C'est ce que révèle également ton intro ! Relis-toi !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non

Si !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il sait qu’il humiliera sa victime

Mais dans ce cas ce n'est pas dans ce but qu'il commettra le viol puisque tout ce qu'il cherche c'est la satisfaction d'un besoin (bis repetita ! Vachement agréable de causer avec quelqu'un qui ne veut rien entendre).

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elles peuvent aussi l’être hors guerre . Même si la guerre peut offrir aux femmes un pouvoir dont elles disposent moins dans la vie civile 

En effet, hors guerre des hommes peuvent par exemple violer un homme pour l'humilier. Je n'ai pas dit que cela se passait forcément pendant la guerre.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’a pas l’impression violer c’est soumettre

Syntaxe !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Finalement c’est une combattante du patriarcat?

Ou qui profite de sa position pour se venger du patriarcat.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas moi qui dit mais l’auteur

Petit joueur !

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Son but premier est dans ce cas l'assouvissement d'un besoin.

Pour assouvir son besoin il lui suffit de se palucher . La soumission , l’humiliation ou ce que tu voudras ne peuvent être decorrele du viol , la pulsion sexuelle associée ne peut se limiter à un besoin . Tu uses de l’argument patriarcale du besoin de la bite de trouver un vagin ….

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Si tu veux, au bout d'un moment, hein !

Je ne veux rien . Tu affirmes … 

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Non, le viol n'est pas une souillure ! La victime de viol n'est pas "souillée", c'est le concept patriarcal de la pénétration qui laisse croire cela, et c'est pour cette raison que les victimes éprouvent de la honte à en parler. Dans une société non patriarcale, la honte change de camp : on est conscient que la honte est pour le violeur et pas pour sa victime.

La victime de viol se sent souillée , homme ou femme . Et pas besoin de patriarcat pour ça . Elle se sent souillée car son intériorité a été violée .

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Tu parles d'hommes victimes de viol qui ont honte de parler : leur crainte est de ne plus être considérés comme des hommes à part entière, de se voir dénier leur virilité parce qu'ils ont été pénétrés et que la société patriarcale en a fait quelque chose d'infamant.

Les victimes de viol ne se sentent plus “a part entière “ car précisément le violeur est entré dans cette part entière , dans leur intériorité. Le mec tenu en laisse par Lyndie England a été violé , Pas forcément pénétré physiquement . 

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit et tu le sais bien !

Les archéologues font la distinction entre les sociétés primitives matriarcales et les sociétés apparues avec l'agriculture qui sont des sociétés sédentaires, patriarcales, de propriétaires terriens. Le viol comme arme de guerre s'est imposé durant les grandes invasions : par exemple, les Romains en usaient, tandis que les Vikings violaient très peu.
 

Envoie les sources . Et analysons le ratio viol / ampleur de

l’invas 

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Ou qui profite de sa position pour se venger du patriarcat.

Petit joueur !

Lol tu crées la cause a posteriori et ensuite à tous les coups on gagne …. Si le violeur ne rentre pas dans le cadre patriarcal hocus pocus il le fait pour s’en venger . Remplace patriarcat par maman ou Macron ca marchera aussi bien 

Le 10/04/2022 à 08:43, DroitDeRéponse a dit :

Pour assouvir son besoin il lui suffit de se palucher . La soumission , l’humiliation ou ce que tu voudras ne peuvent être decorrele du viol , la pulsion sexuelle associée ne peut se limiter à un besoin . Tu uses de l’argument patriarcale du besoin de la bite de trouver un vagin ….

Le 10/04/2022 à 08:43, DroitDeRéponse a dit :

La victime de viol se sent souillée , homme ou femme . Et pas besoin de patriarcat pour ça . Elle se sent souillée car son intériorité a été violée .

Dans la société patriarcale, la souillure prend une dimension sociale. C'est ce qui différencie le viol pour assouvir un besoin chez l'individu pas ou mal éduqué du viol avec l'intention d'humilier (notamment en cas de guerre).

Le 10/04/2022 à 08:43, DroitDeRéponse a dit :

Envoie les sources . Et analysons le ratio viol / ampleur de

l’invas 

Toi devrais lire ouvrages de Régis Boyer et Georges Dumézil, entre autres... Moi avoir fait ça.

Le 10/04/2022 à 08:43, DroitDeRéponse a dit :

Lol tu crées la cause a posteriori et ensuite à tous les coups on gagne …. Si le violeur ne rentre pas dans le cadre patriarcal hocus pocus il le fait pour s’en venger . Remplace patriarcat par maman ou Macron ca marchera aussi bien 

La violeuse en l'occurrence puisqu'il est question de Lyndie England. Pour une femme qui en a chié à cause du patriarcat, se retrouver avec des hommes à sa merci peut être tentant, néanmoins je ne cautionne pas ce qu'elle a fait. De toute façon, violer, c'est mal dans tous les cas de figure. Le viol fait mal, les soudards le savent bien et c'est pour ça qu'en temps de guerre, ils ne s'en privent pas contre ceux qu'ils considèrent comme leurs ennemis.

qu'on soit violé (e), femmes, enfants, hommes, c'est immonde, idem pour les violences physiques.

encore pire et tellement courant, quand c'est dans son chez soi, l'endroit où l'on grandit, ou l'endroit où on avait décidé de construire une famille, ou juste de vivre à 2

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

 

Dans la société patriarcale, la souillure prend une dimension sociale. C'est ce qui différencie le viol pour assouvir un besoin chez l'individu pas ou mal éduqué du viol avec l'intention d'humilier (notamment en cas de guerre).

Toi devrais lire ouvrages de Régis Boyer et Georges Dumézil, entre autres... Moi avoir fait ça.

Régis Boyer n’indique rien de tel.  Ou alors ça m’aura échappé n’hésite pas à citer puisque tu as lu . Peut-être auras tu interprété à ta sauce ?

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

La violeuse en l'occurrence puisqu'il est question de Lyndie England. Pour une femme qui en a chié à cause du patriarcat, se retrouver avec des hommes à sa merci peut être tentant, néanmoins je ne cautionne pas ce qu'elle a fait.

Oui tu as dû interpréter à ta sauce . Selon toi si une femme violé c’est la fôte au patriarcat ….. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui tu as dû interpréter à ta sauce . Selon toi si une femme violé c’est la fôte au patriarcat ….. 

Je n'ai jamais dit ça et cela fait plusieurs fois que tu y reviens, pour ça à quoi bon perdre son temps à causer avec toi puisque tu t'acharnes à faire dire ce qu'on a pas dit, et tout cela dans quel but : défendre le patriarcat. Reste tout seul avec tes idées périmées, c'est inutile de débattre avec toi.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Régis Boyer n’indique rien de tel.  Ou alors ça m’aura échappé n’hésite pas à citer puisque tu as lu . Peut-être auras tu interprété à ta sauce ?

Surtout que tu ne l'as jamais lu. Si c'était le cas, tu saurais qu'une femme viking pouvait exiger le divorce ne serait-ce que pour une gifle, car son mari n'avait pas le droit de la frapper d'aucune façon, et alors elle repartait avec sa dot. On en vient à faire du hors-sujet, tu es fier de toi ?!!!!

Pour ceux que cela intéresse vraiment, je poste néanmoins quelques liens histoire de comparer la place des femmes dans différentes sociétés antiques :

Les femmes de Rome...

Les femmes vikings...

Femmes dans la société viking...

https://trustmyscience.com/femmes-vikings-place-aussi-importante-que-les-hommes/

Et vous pourrez lire aussi "Les femmes vikings, des femmes puissantes" de Jóhanna Katrín Fridriksdóttir.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Je n'ai jamais dit ça et cela fait plusieurs fois que tu y reviens, pour ça à quoi bon perdre son temps à causer avec toi puisque tu t'acharnes à faire dire ce qu'on a pas dit, et tout cela dans quel but : défendre le patriarcat. Reste tout seul avec tes idées périmées, c'est inutile de débattre avec toi.

Bien sûr que tu as dit ça , tu as même écrit que le viol de mecs par Lyndie à Abou ghraib était en réaction au patriarcat 

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Surtout que tu ne l'as jamais lu. Si c'était le cas, tu saurais qu'une femme viking pouvait exiger le divorce ne serait-ce que pour une gifle, car son mari n'avait pas le droit de la frapper d'aucune façon, et alors elle repartait avec sa dot. On en vient à faire du hors-sujet, tu es fier de toi ?!!!!

Ca n’empêche en rien qu’une femme pouvait être esclave , relis … mais surtout ça ne corrobore en rien ton propos sur la perception du viol et du patriarcat .

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Pour ceux que cela intéresse vraiment, je poste néanmoins quelques liens histoire de comparer la place des femmes dans différentes sociétés antiques :

Les femmes de Rome...

Les femmes vikings...

Femmes dans la société viking...

https://trustmyscience.com/femmes-vikings-place-aussi-importante-que-les-hommes/

 

Et vous pourrez lire aussi "Les femmes vikings, des femmes puissantes" de Jóhanna Katrín Fridriksdóttir.

Ok donc aucun de ses livres ne corrobore ton propos sur la perception du viol bla-bla-bla . Raison pour laquelle tu es incapable de citer le moindre de ses ouvrages pour corroborer ta thèse .

Cqfd 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien sûr que tu as dit ça , tu as même écrit que le viol de mecs par Lyndie à Abou ghraib était en réaction au patriarcat 

Ca n’empêche en rien qu’une femme pouvait être esclave , relis … mais surtout ça ne corrobore en rien ton propos sur la perception du viol et du patriarcat .

 

Ok donc aucun de ses livres ne corrobore ton propos sur la perception du viol bla-bla-bla . Raison pour laquelle tu es incapable de citer le moindre de ses ouvrages pour corroborer ta thèse .

Cqfd 

Soit tu détournes sciemment mes propos, soit tu ne comprends rien à ce qu'on te dit. Quoi qu'il en soit, j'en ai ma claque, tchao !