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Qu'est ce que le bien et le mal selon vous ?


L'étalon Italien

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Membre, Enzo Sapere, 17ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 17ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Gremlyne a dit :

... ou même plaire habituellement... :clapping:Encore heureux, mais le fait de revendiquer ne pas culpabiliser fonction de la crainte de déplaire c'est plutôt un truc d'ancienne fillette conditionnée à plaire ça :hu:

 

Interprète ça comme tu veux, mais ce que je veux dire c'est j'ai pas vraiment de principe. Pour moi du moment que ce que je fais me plaît, c'est bien. Pourtant je connais des gens qui culpabilisent à chaque fois qu'ils s'astiquent le poireau. Pourquoi culpabilisent ils de faire quelque chose qui leur fait du bien ?

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Noah&Gabriel a dit :

La culpabilité serait un sentiment ...? 

Le con peut être également un terme vulgaire évoquant le sexe féminin, le con-naît . 

C'est la conscience d'avoir mal fait ou fait mal qui agit comme un boomerang.

Rongé par le remord, en quete de rédemption...

Ce qui indique que le mal ou le bien sont bien autre chose que d'agir selon ses interets, plaisirs, pulsions du moment.

 

Sinon je ne vois pas le rapport avec le con, d'autant plus que ne sachant toujours pas si vous êtes un homme ou une femme je ne peux conjecturer, ou disons mieux supputer, que superficiellement sur d'eventuels lapsus volontaires ou involontaires ou encore messages subliminaux.

 

 

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Membre, Enzo Sapere, 17ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 17ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

C'est la conscience d'avoir mal fait ou fait mal qui agit comme un boomerang.

Rongé par le remord, en quete de rédemption...

Ce qui indique que le mal ou le bien sont bien autre chose que d'agir selon ses interets, plaisirs, pulsions du moment.

 

Sinon je ne vois pas le rapport avec le con, d'autant plus que ne sachant toujours pas si vous êtes un homme ou une femme je ne peux conjecturer, ou disons mieux supputer, que superficiellement sur d'eventuels lapsus volontaires ou involontaires ou encore messages subliminaux.

 

 

Si l'intérêt du bien était de se procurer du bien, la culpabilité n'en fairait pas partie et serait donc du mal..

On peut pas faire du bien en culpabilisant, quand même...

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, hell-spawn a dit :

C'est la conscience d'avoir mal fait ou fait mal qui agit comme un boomerang.

Rongé par le remord, en quete de rédemption...

Ce qui indique que le mal ou le bien sont bien autre chose que d'agir selon ses interets, plaisirs, pulsions du moment.

 

Sinon je ne vois pas le rapport avec le con, d'autant plus que ne sachant toujours pas si vous êtes un homme ou une femme je ne peux conjecturer, ou disons mieux supputer, que superficiellement sur d'eventuels lapsus volontaires ou involontaires ou encore messages subliminaux.

 

 

Le témoin de choix, il a franchi le mur de Planck . 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Noah&Gabriel a dit :

Le témoin de choix, il a franchi le mur du son . 

Tant que c'est pas le mur du con...

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, L'étalon Italien a dit :

Interprète ça comme tu veux, mais ce que je veux dire c'est j'ai pas vraiment de principe. Pour moi du moment que ce que je fais me plaît, c'est bien. Pourtant je connais des gens qui culpabilisent à chaque fois qu'ils s'astiquent le poireau. Pourquoi culpabilisent ils de faire quelque chose qui leur fait du bien ?

... "s'astiquer le poireau" ça se dit encore, en fait un mec a t il dit ça en vrai, un jour :hum: :laugh: ?

heu..... trouver bien ce que tu fais à partir du moment que ça te plait ou le fait de ne pas culpabiliser à se faire plaisir... ce n'est pas vraiment parler de la même chose... bref je vais en rester là :D

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

ne pas faire à l'autre ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse.... A part ça, chacun a des notions différentes je pense, selon son éducation, sa religion ou non religion etc...

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gremlyne a dit :

"s'astiquer le poireau" ça se dit encore, en fait un mec a t il dit ça en vrai, un jour :hum: :laugh: ?

Sans doute une déformation professionnelle, en cuisine on dit: faire dégorger le poireau.

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 008 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, guernica a dit :

ne pas faire à l'autre ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse.... A part ça, chacun a des notions différentes je pense, selon son éducation, sa religion ou non religion etc...

d'accord avec toi , mais si on me fais une crasse , attention devant ; c'est ainsi ;

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, G2LLOQ a dit :

d'accord avec toi , mais si on me fais une crasse , attention devant ; c'est ainsi ;

moi aussi... Je suis plutôt paisible, mais il ne faut pas me chercher

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 7 004 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, L'étalon Italien a dit :

(Si ces deux notions sont bien réelles)

Bonjour,

Pourquoi le bien est-il préférable au mal ?

Parce que le meilleur est mieux que le pire.

Je vous mets au défi d’offrir une réponse qui ne soit pas récursive et qui ne confine pas à l’absurde.

Je vous mets au défi de démontrer rigoureusement à Terminator qu’il faille absolument faire le bien.

Parce qu’avant d’être un formalisme, le Bien est une notion non-objectivable et non-formalisable.

La notion est la femelle dont le formalisme est le mâle.

 

 On peut approcher cette récursivité sous un autre angle, plus sémantique.

Pourquoi être pragmatique ?

Parce que c’est sage.

Pourquoi être sage ?

Parce que c’est bien.

Pourquoi faire le bien ?

Parce que c’est bien.

Notez alors que la notion du Bien est légitimement récursive, c'est-à-dire autoréférente, et qu’elle n’est pas sémantiquement transcendée.

 

Pour enquêter sur un flic, il faut être flic.

Pour juger un juge, il faut être juge.

Pour contredire la science, il faut accepter son verrouillage philosophique.

Pour réformer l'Eglise, il faut être cardinal.

Il s'agit là d'impostures qui miment la récursivité de la conscience, sans en avoir ni la légitimité structurelle ni la compétence fonctionnelle.

 

On fait grand cas du mal.

Mais le mal moteur est rarissime, il ne concerne que la vengeance et le sadisme.

La vengeance n’a pas de légitimité institutionnelle, et la légitimité du sadisme est circonscrite à l’humour.

Le diable que je suis parfois est davantage en quête de performance subversive que dans un réel projet maléfique.

Analytiquement, le mal n’est bien souvent que la collision entre deux biens, l’un légitime l’autre non.

En outre, le mal n’a pas d’arbre généalogique, il se définit par opposition, il n’y a aucun tronc commun entre un voleur et un violeur, entre une jambe cassée et un rhume.

Le manichéisme est un infantilisme essentialiste.

 

Le rapport entre le Bien et Dieu, ou entre le Bien et l’Etat est ambigüe.

Le Bien a tué Dieu, et Dieu que c’était bien.

Sauf que ce faisant, les institutions ont perdu leur inertie, qui est la première qualité d’un système avant d’être son pire défaut, ainsi que leur qualité adhérente et fédératrice.

Mieux vaut un mauvais ordre que l’anarchie, mieux vaut l’uniformité que le chaos.

Mais la transcendance demeure toutefois pervertible par l’absolutisme.

Dieu ne transcende que la créature, l’Etat ne transcende que la citoyenneté, le maître ne transcende que l’ouvrage, …

Ce n’est donc pas la transcendance qui constitue un danger individuel en soi, mais son absolutisme.

La matrice qui réussira à vous faire croire que vous lui devez tout vous aliénera dans un design nécessairement déséquilibré.

Et au fil des années, elle s'en fera même une raison, tout comme on s'est fait une raison de la maltraitance du bétail ou de l'indignité des animaux de compagnie.

 

Cordialement, Fraction

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 08/04/2022 à 22:06, L'étalon Italien a dit :

Qu'est ce que le bien et le mal selon vous ?

Des idées et des mots correspondant à des émotions ressenties face à certains faits, rien de plus.

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Membre, Padre / Chef cuisto de FFR, ans Posté(e)
Vitrium Membre 3 085 messages
Maitre des forums‚ ans‚ Padre / Chef cuisto de FFR,
Posté(e)

Le bien, c'est quand ça se passe bien. Et le mal, ben... c'est après. Ou pendant, faut voir. :D

Ca se confond facilement. Demande aux dentistes ^^

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 039 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bonjour,

Le 08/04/2022 à 22:06, L'étalon Italien a dit :

Qu'est ce que le Bien et le Mal ?

(Si ces deux notions sont bien réelles)

Je ne voudrais pas faire un exposé trop long et ennuyeux, au risque de perdre mon lectorat. Je vais essayer de faire simple, même la question est complexe malgré son apparence minimaliste.

 

D'un côté, on peut dire qu'il y a chevauchement ou matching entre bien et bon, ou mal et mauvais, entre autres quand c'est un moyen qui est utilisé vers une fin, par exemple, il est bien de faire de l'exercice et de manger sainement en vue d'avoir une bonne santé.

D'un autre, si il est question d'une relation avec ce que sont les mœurs ou la morale locales, est donc bien ce qui est congru avec les règles culturelles dont on dépend, et réciproquement. Est donc mal, en pays islamique d'être une femme dévoilée et pire habillée à l'occidentale, par exemple. Il en va similairement avec la Justice, de bafouer les règles légales ou au contraire de les suivre.

Enfin, il existe encore une autre façon d'aborder ces concepts, c'est sur le plan éthique, qui peut quant à lui, contrevenir à la Justice, aux habitudes locales ou non, aux coutumes ancestrales, etc... Est-il bien soit d'interdire " l'école à la maison " soit d'obliger d'aller dans une école institutionnelle, jusqu'à ses seize ans ? D'interdire systématiquement/dogmatiquement l'euthanasie humaine ? De recycler la chair humaine des gens décédés ?

 

 

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  • 11 mois après...
Membre, Posté(e)
PopTheWizard Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Définition du BIEN :
’Ce qui, lorsqu’on évalue sincèrement et raisonnablement tous les pours et les contres, a comme impact de contribuer favorablement et véritablement à l’existence de personnes ou de choses réelles davantage qu’elle ne défavorise l’existence de ces mêmes ou d’autres personnes ou choses également réelles’’.

Le MAL est le contraire du bien, donc:
’Ce qui, lorsqu’on évalue sincèrement et raisonnablement tous les pours et les contres, a comme impact de nuire véritablement à l’existence de personnes ou de choses réelles davantage qu’elle ne défavorise l’existence de ces mêmes ou d’autres personnes ou choses également réelles’’.

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 533 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 08/04/2022 à 22:06, L'étalon Italien a dit :

(Si ces deux notions sont bien réelles)

Une des deux semble préférable. A vous de choisir. 

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Membre, Posté(e)
PopTheWizard Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Voici humblement ma définition du BIEN et du MAL ainsi sa conséquence au sujet de leurs l'existence souvent mise en doute.

Définition du BIEN :
‘’Ce qui, lorsqu’on évalue sincèrement et raisonnablement tous les pours et les contres, a comme impact de contribuer favorablement et véritablement à l’existence de personnes ou de choses réelles davantage qu’elle ne défavorise l’existence de ces mêmes ou d’autres personnes ou choses également réelles’’.

La définition précédente esquive totalement et volontairement, je l’admets, toute implication super naturelle, pour ne pas dire divine et tout ce qui en découle. Je laisse le débat sur l’existence d’entités ou de forces ultimes desquelles origine tout ce qui est BIEN ou MAL aux théologiens et aux leaders religieux et spirituels. Surtout, loin de moi est l’intention de remettre ici en question ou de valoriser par rapport aux autres une religion ou tout autre approche spirituelle. Je souhaite seulement que ces débats de nature métaphysiques et les actions qui en découlent ne génèrent plus de BIEN de que de MAL au sens de la définition que je viens de proposer humblement ici.

Je crois toutefois que cette dernière définition présente des avantages significatifs qui justifient selon moi de ne pas sous-estimer sa portée.

Ces avantages sont :

  • Elle fournit une réponse raisonnable à la question soulevée au début de cet article.
  • Elle est relativement simple et accessible à la grande majorité d’entre nous.
  • Elle offre un cadre concret et réaliste et même certains outils avec lesquels il suffit en grande partie de s’en tenir à la réalité et à la vérité pour s’orienter entre les pôles du BIEN et du MAL.


Le BIEN et le MAL existent t’ils?
Étant donné :

  • Que la définition du BIEN et du MAL énoncée plus haut est basée strictement sur des notions d’existence, de vérité et de réalité.
  • Qu’Il nous est tous possible de poser des gestes qui peuvent principalement favoriser ou au contraire nuire à l’existence des personnes et des choses.

On peut raisonnablement déduire que la réponse est OUI.
Le BIEN et le MAL, tel que définis plus haut, existent.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Le mal ? C'est simple :

1 Être de droite

2 Croire en Dieu

3 Avoir une BM

4 Pour une femme (surtout blonde) mettre ses lunettes dans les cheveux...

5 Aimer les carottes cuites alors que crues, râpées et avec du pain c'est un délice.

 

Bon je sors ! 'C'était juste pour détendre l'aSmosphère.) ;)

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