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Connaissance et bonheur : Sont-ils incompatibles?


nenviaal

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)

Plus l'être humain sait, plus il acquiert de la connaissance et plus son bonheur s'envole. Du moins, c'est là mon opinion. Le savoir mène-t-il à sacrifier le bonheur ? Est ce à cause de la réalité de notre monde, ce que l'humanité en a fait, que la soif de connaissance et de vérité, nous mène vers une route sombre ? 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Il en va comme de l'existence, de l'innocence au pouvoir jaloux.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Heureux les simples d'esprits....

Pas si sûr

La connaissance devrait amener la sagesse. La sagesse ou le bonheur ?

Il faudrait définir ce que vous appelez connaissance. Et définir ce qu est le bonheur aussi 

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

Il en va comme de l'existence, de l'innocence au pouvoir jaloux.

 

C'est d'une profonde tristesse. Et on ne récupère jamais son innocence. Mais à la fois si je devais choisir entre bonheur et vérité, il est évident que je choisirai la vérité. Mais bon je pense surtout que c'est mon côté type 4 de l'ennéagramme qui ressort, haha

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

La sagesse comme le bonheur sont des traits de caractères qui s'acquièrent dès l'enfance par la vision de l'enfant de son environnement.

il y a 2 minutes, nenviaal a dit :

C'est d'une profonde tristesse. Et on ne récupère jamais son innocence. Mais à la fois si je devais choisir entre bonheur et vérité, il est évident que je choisirai la vérité. Mais bon je pense surtout que c'est mon côté type 4 de l'ennéagramme qui ressort, haha

... et la vérité est toute personnelle ce qui nous éloigne encore plus de l'autre et donc du bonheur !

 

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Yemaia a dit :

Heureux les simples d'esprits....

Pas si sûr

La connaissance devrait amener la sagesse. La sagesse ou le bonheur ?

Il faudrait définir ce que vous appelez connaissance. Et définir ce qu est le bonheur aussi 

C'est intéressant d'avoir relevé ce point. Il est vrai que la connaissance devrait apporter par suite logique la sagesse. Mais voyez le nombre d'exemples de génies philosophes, de la Science, de grands artistes ont sombrés dans ce gouffre. Souvent ayant recours à des stupéfiants pour élargir la portée de leur esprits et supporter le poids de leur intelligence. J'ai peur que ce soit indissociable. Ou suis-je peut être trop fataliste ?

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, brooder a dit :

La sagesse comme le bonheur sont des traits de caractères qui s'acquièrent dès l'enfance par la vision de l'enfant de son environnement.

... et la vérité est toute personnelle ce qui nous éloigne encore plus de l'autre et donc du bonheur !

 

Oui... la connaissance amène également à la solitude... je partage aussi cette opinion.

L'enfance est malheureusement un point déterminant, bien qu'arbitraire puisque nous sommes, enfant, complétement dépendant des adultes et d'indépendant de notre libre arbitre.

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, nenviaal a dit :

Oui... la connaissance amène également à la solitude... je partage aussi cette opinion.

L'enfance est malheureusement un point déterminant, bien qu'arbitraire puisque nous sommes, enfant, complétement dépendant des adultes et d'indépendant de notre libre arbitre.

Il faudrait définir la connaissance dû à "l'inconscience" d'un enfant et celle "consciente" dû à l'analyse de l'adulte de son existence...

 

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

Il faudrait définir la connaissance dû à "l'inconscience" d'un enfant et celle "consciente" dû à l'analyse de l'adulte de son existence...

 

Justement... l'inconscient, les "pressentiments" également, ne sont-ils pas au final, ce qu'on devrait écouter. Cela n'est-il pas l'expression la plus profonde du savoir que nous acquérons au fil de la vie. Nos tripes qui nous parlent quoi. Mais bon je diverge un peu, puisque là nous parlons de l'inconscient d'un enfant. Alors mon opinion, appliquée à ce cas, n''est pas valable. L'enfant peut avoir un instinct, puisque c'est inné, mais on ne peux pas parler de pressentiments. Non ?

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, nenviaal a dit :

Justement... l'inconscient, les "pressentiments" également, ne sont-ils pas au final, ce qu'on devrait écouter. Cela n'est-il pas l'expression la plus profonde du savoir que nous acquérons au fil de la vie. Nos tripes qui nous parlent quoi. Mais bon je diverge un peu, puisque là nous parlons de l'inconscient d'un enfant. Alors mon opinion, appliquée à ce cas, n''est pas valable. L'enfant peut avoir un instinct, puisque c'est inné, mais on ne peux pas parler de pressentiments. Non ?

L'inconscient n'a rien d'un pressentiment. C'est seulement la primauté  parfois de l'inconscient sur la conscience qui choc ...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 29 minutes, nenviaal a dit :

C'est intéressant d'avoir relevé ce point. Il est vrai que la connaissance devrait apporter par suite logique la sagesse. Mais voyez le nombre d'exemples de génies philosophes, de la Science, de grands artistes ont sombrés dans ce gouffre. Souvent ayant recours à des stupéfiants pour élargir la portée de leur esprits et supporter le poids de leur intelligence. J'ai peur que ce soit indissociable. Ou suis-je peut être trop fataliste ?

Les drogues sont souvent utilisees pour apaiser des hyperactivités cognitives, pas forcément pour ouvrir l'esprit

Le bonheur c'est la faculté de supporter la vie, de la trouver fantastique à vivre. Ce n'est pas d'être sans problème.

Hors pour solutionner les problèmes il faut la connaissance.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 57 minutes, nenviaal a dit :

Plus l'être humain sait, plus il acquiert de la connaissance et plus son bonheur s'envole. Du moins, c'est là mon opinion. Le savoir mène-t-il à sacrifier le bonheur ? Est ce à cause de la réalité de notre monde, ce que l'humanité en a fait, que la soif de connaissance et de vérité, nous mène vers une route sombre ? 

Bonjour nenviaal, poigne de mains

Ben pour toi, pas pour moi, plus je sais plus je suis heureux.

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Yemaia a dit :

Les drogues sont souvent utilisees pour apaiser des hyperactivités cognitives, pas forcément pour ouvrir l'esprit

Le bonheur c'est la faculté de supporter la vie, de la trouver fantastique à vivre. Ce n'est pas d'être sans problème.

Hors pour solutionner les problèmes il faut la connaissance.

 

OUi je comprends... sincèrement je ne sais pas trop quoi te répondre. Je lis vos opinions et j'ai l'impression, et je me répète, d'être dans un fatalisme assez prononcé. Et ce dans toute chose que je fais haha. Alors forcément je n'arrive pas a me convaincre du contraire. Attention je ne dis pas : "peu importe ce que vous répondrez, la vérité est telle ou telle". Au contraire... juste que je n'arrive pas à envisager les choses de cette manière.

 

Quand à l'usage de drogues, je ne te contredis pas mais je pense qu'elles servent à ouvrir l'esprit comme a calmer l'hyperactivité cognitive. Et j'ai déjà plusieurs fois fait usage de drogue dans ma vie. Pas de manière récurrente, mais malgré tout je peux en parler en connaissance de causes : cela m'a souvent ouvert l'esprit.

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour nenviaal, poigne de mains

Ben pour toi, pas pour moi, plus je sais plus je suis heureux.

Bonjour Promethee Hades, 

Ah bon ? alors laisses moi te dire que je rêverais de le voir ainsi.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, nenviaal a dit :

Plus l'être humain sait, plus il acquiert de la connaissance et plus son bonheur s'envole. Du moins, c'est là mon opinion. Le savoir mène-t-il à sacrifier le bonheur ? Est ce à cause de la réalité de notre monde, ce que l'humanité en a fait, que la soif de connaissance et de vérité, nous mène vers une route sombre ? 

Ce n'est pas faux. La vie n'a aucun sens : on souffre pour devoir travailler pour vivre, on doit endurer des douleurs de certaines maladies courant (rages de dents... fort mal de tête...), une déception amoureuse ou une perte d'un être cher nous fait souffrir, ... 

Être conscient de cela peut nous empêcher d'être vraiment heureux. 

 

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Membre, 29ans Posté(e)
nenviaal Membre 35 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, shyiro a dit :

Ce n'est pas faux. La vie n'a aucun sens : on souffre pour devoir travailler pour vivre, on doit endurer des douleurs de certaines maladies courant (rages de dents... fort mal de tête...), une déception amoureuse ou une perte d'un être cher nous fait souffrir, ... 

Être conscient de cela peut nous empêcher d'être vraiment heureux. 

 

Voilà.

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 397 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

Ah, c'est sûr, les simplets sont heureux

 

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 397 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

Très peu pour moi, je n'aimerais pas être un imbécile heureux et le bonheur d'apprendre, de comprendre est incommensurable.

Un peu comme un enfant qui reçoit un nouveau jouet qu'il espérait depuis longtemps.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, nenviaal a dit :

OUi je comprends... sincèrement je ne sais pas trop quoi te répondre.

Il n'y a pas forcément à me répondre, mon avis théorique est parfois différent de mon ressenti. Il n'est donc pas La vérité ou la connaissance, juste Une vérité parmi d autre. Il te faut trouver la tienne , peut être la construire en partant de toutes celles que tu croiseras ici 

Il y a 5 heures, nenviaal a dit :

Je lis vos opinions et j'ai l'impression, et je me répète, d'être dans un fatalisme assez prononcé. Et ce dans toute chose que je fais haha. Alors forcément je n'arrive pas a me convaincre du contraire.

Es tu heureux ainsi ?

Il y a 5 heures, nenviaal a dit :

Attention je ne dis pas : "peu importe ce que vous répondrez, la vérité est telle ou telle". Au contraire... juste que je n'arrive pas à envisager les choses de cette manière.

Tu n'arrives pas ou tu ne le souhaites pas ? Et dans les deux cas pourquoi ? La vie est un champs de possibles multiples.

Il y a 5 heures, nenviaal a dit :

 

Quand à l'usage de drogues, je ne te contredis pas mais je pense qu'elles servent à ouvrir l'esprit comme a calmer l'hyperactivité cognitive. Et j'ai déjà plusieurs fois fait usage de drogue dans ma vie. Pas de manière récurrente, mais malgré tout je peux en parler en connaissance de causes : cela m'a souvent ouvert l'esprit.

Les drogues servent à plein de choses, libérer, soulager, protéger, détruire. A chacun ses drogues, à chacun ses usages.

 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, nenviaal a dit :

Plus l'être humain sait, plus il acquiert de la connaissance et plus son bonheur s'envole. Du moins, c'est là mon opinion. Le savoir mène-t-il à sacrifier le bonheur ? Est ce à cause de la réalité de notre monde, ce que l'humanité en a fait, que la soif de connaissance et de vérité, nous mène vers une route sombre ? 

Je crois plutot que connaissance, compréhension vont de pair avec solitude, l'un renforce l'autre.

Et ce n'est pas que la vérité nous mene vers une route sombre, bien au contraire, c'est que si on ne veut pas aller vers une route sombre on est contraint a la solitude.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Connaître est déjà un bonheur en soi.

 Quand vous posez la question.:""

Vaut-il avoir été pauvre toute sa vie, ou vaut-il mieux avoir été riche et devenir pauvre?

Peu de gens choisiront la première situation, juste pour avoir eu le plaisir d'avoir connu la richessse dans leur vie.

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