Les boucs émissaires.

Alors voilà.
L'on a reproché à Hitler les guerres nazies.
L'on a reproché à Macron la gestion de la guerre contre le covid en france.
Et l'on reproche à Poutine la guerre en Ukraine.

Mais J'voulais dissiper un amalgame trop récurrent.

Il n'y a pas de représentant.
Il n'y a pas de "coupable pour les autres".
Hitler n'a peut-être pas la moindre goute de sang sur les mains.
Macron n'a pas, lui même, volé le visage de nos enfants pour leur bien-être.
Poutine n'est qu'un homme qui signe des papiers et qui prononce des mots devant une caméra.

Vous comprenez ?
Le nazi qui tue un juif. C'est pas Hitler.
Sans quoi, à Nuremberg, on lui aurait laissé dire qu'il exécutait les ordres.

Il faut considérer que l'individu, soit-il sous l'influence d'un mouvement collectif, agit individuellement.
Dans ce sens... Même si c'est macron qui te dit "met un masque" c'est toi qui le met. C'est pas lui qui va venir te le mettre.
Son pouvoir... N'est que celui que tu lui confère.

Ce qui revient à dire que la démocratie n'a pas besoin d'être instituée.
En ce sens qu'au final, c'est bien l'individu qui agit à sa guise.

Bon, à ce stade là, faudrait parler de la culpabilité.
Mais c'est probablement trop complexe pour la majorité d'entre vous, et surtout c'est pas l'objet de mon topic.

Tout ça pour dire :
Ca sert à rien de redouter la folie d'un poutine, d'un biden ou d'un macron.
Ce ne sont que des hommes.
Ce qu'il faut redouter, à la rigueur, c'est la bêtise des milliards de connards qui pensent qu'ils sont plus que des hommes, et qu'ils ont du pouvoir.

Ca me fait mal en fait, de voir cette situation d'attentisme face à la décision de tel ou tel inconnu.
Comme si cet inconnu avait de l'influence sur moi.
Alors que celui qui a de l'influence sur moi, se croit-il émissaire, n'est que celui qui entre en contact avec moi.

Voilà, c'était un brouillon.
J'reviendra avec une reflexion sur la schizophrénie collective.

Pour une fois, tout n'est pas faux !

@QuatreEtCinq  T'es chinois?

Ce que tu dis ne fait absolument pas partie du mode de pensée occidentale, soit t'es d'origine orientale soit t'as vécu en Asie.

il y a 8 minutes, korvo a dit :

@QuatreEtCinq  T'es chinois?

Ce que tu dis ne fait absolument pas partie du mode de pensée occidentale, soit t'es d'origine orientale soit t'as vécu en Asie.

 

ta gueule

il y a 1 minute, QuatreEtCinq a dit :

ta gueule

Toi même.

il y a 8 minutes, QuatreEtCinq a dit :

ta gueule

Pas gentil ça 

Dire qu'Hitler est un bouc émissaire, c'est pour moi d'une connerie sans nom. Bientôt il va nous faire croire qu'Hitler n'est responsable de rien, car il n'a peut être pas les mains pleines de sang.

Faut relire la définition de bouc émissaire.

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

Dire qu'Hitler est un bouc émissaire, c'est pour moi d'une connerie sans nom. Bientôt il va nous faire croire qu'Hitler n'est responsable de rien, car il n'a peut être pas les mains pleines de sang.

Faut relire la définition de bouc émissaire.

 

T'as pas compris je crois.

C'est à dire que, culturellement, l'on en est venu à promouvoir la crainte comme la culpabilité de l'influenceur.
Et pas de l'influencé.

Or, si demain les ordres tombent, ceux-là qui vont imposer à ton fils et ton neveu d'aller mourir en Pologne.
Le coupable ne sera pas celui qui aura émit l'ordre. Mais bien ceux qui l'auront appliqué.
En somme, tu n'aurais rien à reprocher à Macron.
Mais, directement, aux gens armés qui auront toqué à ta porte.

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

N'est que celui que tu lui confère.

Vous allez parfois chez votre médecin ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Pour une fois, tout n'est pas faux !

Il n'y a qu'une seule idée émise...
Y'a rien à nuancer.

Ce qui est ironique, c'est que je t'invite à prendre du recul.
Pour ne pas te comporter en conséquence d'un certain dogme culturel.
Et ton approbation s'encombre de ce carcan social pour s'exprimer, entre ouverture et retenue.

J'en veux pas de ton jugement de valeur.
Tourne 7 fois ta langue.

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Vous allez parfois chez votre médecin ?

Bah.
Si on t'oblige à te mettre un pouce dans le fondement pour activer la puce d'identité sanitaire-écologique dans la paume de ta main, soit tu acquiesce, soit tu refuse.
En somme, ton comportement dépend de toi et de toi seul.
Et de ton consentement.

En somme ², le seul pouvoir que l'on a sur toi et ton comportement, c'est celui auquel tu consent.
Toi.
Délibérément.

il y a 11 minutes, QuatreEtCinq a dit :

T'as pas compris je crois.

C'est à dire que, culturellement, l'on en est venu à promouvoir la crainte comme la culpabilité de l'influenceur.
Et pas de l'influencé.

Or, si demain les ordres tombent, ceux-là qui vont imposer à ton fils et ton neveu d'aller mourir en Pologne.
Le coupable ne sera pas celui qui aura émit l'ordre. Mais bien ceux qui l'auront appliqué.
En somme, tu n'aurais rien à reprocher à Macron.
Mais, directement, aux gens armés qui auront toqué à ta porte.

Donc si t'es un militaire que tu suis les ordres, t'es coupable d'avoir suivi les ordres? 

Mais celui qui as donné les ordres non, c'est débile ton truc, mais bon...

Donc  nos dirigeants   sont responsables de rien, mais le peuple  qui suit les directives lui est responsable de tout si on résume la chose....

Et bien comme d'habitude celui en bas de l'échelle en prend plein la gueule.

il y a 7 minutes, lysiev a dit :

Donc si t'es un militaire que tu suis les ordres, t'es coupable d'avoir suivi les ordres? 

Mais celui qui as donné les ordres non, c'est débile ton truc, mais bon...

 

Non, c'est toi qui est débile.
Si l'on n'était pas "coupable de suivre les ordres" alors l'on aurait laissé tout les nazis se justifier en disant " je suivais les ordres"

Oui. Un ordre, tout fort de son autorité, de son officialité, et de la hiérarchie qui l'impose..
C'est virtuel. C'est, au mieux, une suite de mot.

La cause à effet qui amène un homme au front, ce sont les événements directs influençant son environnement.
Donc, ceux qui viennent le chercher.

Tout ce qui n'émane pas d'une experience sensible, immédiate, physique, chimique, et tangible.
Tout cela est de l'ordre du virtuel.
Médicalement, cela s'appelle la schizophrénie.
Quand bien même ils seraient retranscrits à la perfection, ces événements absents sont absents.


Celui qui donne les ordres, est, au mieux, coupable d'avoir donné des ordres.
Ordres qui auraient pu être contestés par n'importe qui, n'importe quand.

Mais quand on sait combien de millions ont accueilli le nazisme sans le remettre en question, comme un culte....
A la rigueur, refuse de te remettre en question si tu veux.
Mais moi, tu me remet pas en question.

il y a 30 minutes, QuatreEtCinq a dit :

En somme ², le seul pouvoir que l'on a sur toi et ton comportement, c'est celui auquel tu consent.

On peut faire obéir un corps mais jamais un esprit. Même par la torture.

il y a 2 minutes, lysiev a dit :

Donc  nos dirigeants   sont responsables de rien, mais le peuple  qui suit les directives lui est responsable de tout si on résume la chose....

Et bien comme d'habitude celui en bas de l'échelle en prend plein la gueule.

Bah...
Si on te dit d'aller tuer les ruskov.
Et que tu vas tuer un ruskov.
Le sang, il est sur tes mains.

Tu comprends ?
Si on te dit que la grippe c'est mortel à hauteur de 0.4%, en admettant dans le pourcentage les cancers en phase terminale.
Et que, du coup, il faut mettre un bout de papier sur la gueule pour cacher son visage.
Tu vas pas le faire parce que les statisticiens, les médecins, les diplomates, les journalistes, le technicien tv et l’installateur de ta box internet t'auront forcés à le faire.
Tu vas le faire, par ton propre consentement.

Après, si tu crache sur celui qui refuse de le faire..
T'auras ni tord ni raison.
Juste du venin entre les lèvres.
Et, encore une fois, tu seras responsable des conséquences de tes actes.
 

il y a 2 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Non, c'est toi qui est débile.
Si l'on n'était pas "coupable de suivre les ordres" alors l'on aurait laissé tout les nazis se justifier en disant " je suivais les ordres"

Oui. Un ordre, tout fort de son autorité, de son officialité, et de la hiérarchie qui l'impose..
C'est virtuel. C'est, au mieux, une suite de mot.

La cause à effet qui amène un homme au front, ce sont les événements directs influençant son environnement.
Donc, ceux qui viennent le chercher.

Tout ce qui n'émane pas d'une experience sensible, immédiate, physique, chimique, et tangible.
Tout cela est de l'ordre du virtuel.
Médicalement, cela s'appelle la schizophrénie.
Quand bien même ils seraient retranscrits à la perfection, ces événements absents sont absents.


Celui qui donne les ordres, est, au mieux, coupable d'avoir donné des ordres.
Ordres qui auraient pu être contestés par n'importe qui, n'importe quand.

Mais quand on sait combien de millions ont accueilli le nazisme sans le remettre en question, comme un culte....
A la rigueur, refuse de te remettre en question si tu veux.
Mais moi, tu me remet pas en question.

Certains ont remit en question le nazisme mais on leur a pas laissé le choix de suivre par la peur  et l'exécution ou la prison.

La politique peut nous obliger à nous faire faire des choses contre notre gré. 

il y a 4 minutes, Talon 1 a dit :

On peut faire obéir un corps mais jamais un esprit. Même par la torture.

Alors, c'était vrai à ton époque.
Mais aujourd'hui, la psychiatrie fait des miracles.
Enfin, les miracles, c'est surtout depuis qu'elle fait corps avec la génétique.

Tiens... vas voir ton médecin pour voir. *******

il y a 2 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Non, c'est toi qui est débile.
Si l'on n'était pas "coupable de suivre les ordres" alors l'on aurait laissé tout les nazis se justifier en disant " je suivais les ordres"

Oui. Un ordre, tout fort de son autorité, de son officialité, et de la hiérarchie qui l'impose..
C'est virtuel. C'est, au mieux, une suite de mot.

La cause à effet qui amène un homme au front, ce sont les événements directs influençant son environnement.
Donc, ceux qui viennent le chercher.

Tout ce qui n'émane pas d'une experience sensible, immédiate, physique, chimique, et tangible.
Tout cela est de l'ordre du virtuel.
Médicalement, cela s'appelle la schizophrénie.
Quand bien même ils seraient retranscrits à la perfection, ces événements absents sont absents.


Celui qui donne les ordres, est, au mieux, coupable d'avoir donné des ordres.
Ordres qui auraient pu être contestés par n'importe qui, n'importe quand.

Mais quand on sait combien de millions ont accueilli le nazisme sans le remettre en question, comme un culte....
A la rigueur, refuse de te remettre en question si tu veux.
Mais moi, tu me remet pas en question.

Arrête un peu d'insulter ceux qui participent à ton topic d'abord. 

Puis tu crois que le simple soldats, on lui as demandé son avis?

C'est impossible avec toi d'avoir une discussion. C'est toujours les autres qui doivent se remettre en question, mais jamais toi.

Il en va un peu de même pour les médias. Bouc émissaire également. Mais les médias, si il y a une part de manipulation, sont obligés de satisfaire nos bas instincts (il me semble d'ailleurs que ce qui cartonne sur internet c'est la pornographie, les influenceurs et...je sais plus). 

Si ils parlent d'immigration jusqu'à plus soif, de faits divers,et du petit théâtre politique, c'est parce qu'ils doivent satisfaire notre envie de spectacle 

On est donc bien participes, acteurs. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Certains ont remit en question le nazisme mais on leur a pas laissé le choix de suivre par la peur  et l'exécution ou la prison.

La politique peut nous obliger à nous faire faire des choses contre notre gré. 

Non.

Regarde moi.
J'ai toujours été intègre.
J'ai jamais cédé aux terroristes.
Ni menace, ni pression.
Je n'ai jamais cédé à la corruption. Et même pas à la séduction.
Et j'ai écopé de plusieurs sanctions pour mon comportement d'hérétique indomptable.

Encore une fois, si tu cèdes, quelque soit la pression, tu consens.
Même s'il s'agit de menace de mort ou de prison.
L'obligation       est       virtuelle.


Je te dirais même, si personne ne cède, ils pourront pas tuer tout le monde.
Faut voir à quel moment les faibles pèsent plus lourd que les forts.

il y a 2 minutes, lysiev a dit :

Arrête un peu d'insulter ceux qui participent à ton topic d'abord. 

Puis tu crois que le simple soldats, on lui as demandé son avis?

C'est impossible avec toi d'avoir une discussion. C'est toujours les autres qui doivent se remettre en question, mais jamais toi.

Je te retourne ton insulte.
Et, puis, dans ton cas.... C'est la vérité.
Pardon mais pas pardon.

Non, le simple soldat, on lui a pas demandé son avis.
Pas plus qu'au simple général.


C'est tout à fait possible d'avoir une conversation avec moi.
Et je suis tout à fait capable de me remettre en question.
Mais là j'ai du mal à faire passer la pilule d'un cour de philo niveau CP à des quicagénaires....
J'ai testé la méthode courtoise pendant une décennie, cela n'a rien donné.
Maintenant fini les courbettes, j'vais vous parler comme j'ai envie.