Dieu existe ou pas ?

il y a 7 minutes, fidel castor a dit :

3 que la foi est pas volontaire ...ben si ...la conversion donc des athées

Mais enfin, si des athées se convertissent, c'est tout simplement parce qu'ils ne sont plus athées. Ou alors ils font semblant.

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Mais enfin, si des athées se convertissent, c'est tout simplement parce qu'ils ne sont plus athées. Ou alors ils font semblant.

oui ...j'explique que la croyance n'est pas innée sur une religion ... je donne même un exemple d'une ennemi religieuse des juifs qui s'est converti donc qui a changer de croyance a 180 degrés ...

donc oui un athée qui se converti devient croyant ...c'est pour cela que je réfute la contre argumentation 3 ... dans le cas ou c'est sincère bien sur ... la croyance peut s'apprendre contrairement a la contre argumentation 3 et depuis l'ancien testament

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

et le troisième est obsolète depuis bien longtemps ... la conversion volontaire donc l'apprentissage de la foi de la croyance existe depuis la bible elle même ...c'est la notion de prosélyte ...genre Ruth qui vient d'un peuple ennemi des juifs

Mais il faut le vouloir pour ça, un athée n'en n'a justement rien foutre.

Comme cette Tatiannnnnaaaaa il y a quelques semaines, qui reprochait aux athées de ne pas chercher Dieu; forcément qu'ils ne vont pas chercher Dieu, puisqu'ils sont athées.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Mais il faut le vouloir pour ça, un athée n'en n'a justement rien foutre.

Comme cette Tatiannnnnaaaaa il y a quelques semaines, qui reprochait aux athées de ne pas chercher Dieu; forcément qu'ils ne vont pas chercher Dieu, puisqu'ils sont athées.

oui

donc vouloir c'est le contraire de la contre argumentation 3

je la remet

La croyance n'est pas un acte volontaire

Il peut être argumenté que croire ou ne pas croire ne sont pas des choix qui nous appartiennent. Il n'est pas certain qu'il soit possible d'adopter une croyance simplement parce que nous décidons de l'adopter. Si l'on nous offre 1 000 euros pour croire que le ciel est vert, il semble peu probable que nous puissions adopter cette croyance simplement car c'est dans notre intérêt. En conséquence, on pourrait argumenter que le pari de Pascal ne permet pas de nous motiver à croire en Dieu, car croire en Dieu n'est pas un acte volontaire⁴.

Ruth a voulu être juive prosélyte

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

oui ...j'explique que la croyance n'est pas innée sur une religion ... je donne même un exemple d'une ennemi religieuse des juifs qui s'est converti donc qui a changer de croyance a 180 degrés ...

 

donc oui un athée qui se converti devient croyant ...c'est pour cela que je réfute la contre argumentation 3 ... dans le cas ou c'est sincère bien sur ... la croyance peut s'apprendre contrairement a la contre argumentation 3 et depuis l'ancien testament

Je ne parle même pas de religion mais de croyance en Dieu. Et oui, des gens changent de croyances avec le temps, ça n'a rien d'extraordinaire.

Toujours rien à voir avec ce pari.

à l’instant, Atipique a dit :

Je ne parle même pas de religion mais de croyance en Dieu. Et oui, des gens changent de croyances avec le temps, ça n'a rien d'extraordinaire.

Toujours rien à voir avec ce pari.

on est d'accord

les 3 réfutations ont rien  avoir avec le pari

la 1 dit que Dieu peut pas apprécier le pari ...mais pas que le pari est pas bon

la 2 dit que ça marche pour tout les dieux ...pas que le pari est pas bon

et donc la 3 dit n'importe quoi je te l'ai expliqué et tu l'as compris

on est d'accord

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

on est d'accord

les 3 réfutations ont rien  avoir avec le pari

la 1 dit que Dieu peut pas apprécier le pari ...mais pas que le pari est pas bon

la 2 dit que ça marche pour tout les dieux ...pas que le pari est pas bon

et donc la 3 dit n'importe quoi je te l'ai expliqué et tu l'as compris

on est d'accord

Disons qu'on est d'accord parce que je dois aller faire à bouffer; et que ça va prendre au moins une heure!

à l’instant, Atipique a dit :

Disons qu'on est d'accord parce que je dois aller faire à bouffer; et que ça va prendre au moins une heure!

bon appetit

Selon mon ressenti, aucun Dieu des religions humaines n’existe (vu le nombre de conneries dites par ces religions), par contre savoir si un Dieu créateur de l’univers existe, je n’en sais strictement rien ni dans un sens ni dans l’autre et je suis incapable de me faire un avis.

il y a 46 minutes, Jim69 a dit :

Selon mon ressenti, aucun Dieu des religions humaines n’existe (vu le nombre de conneries dites par ces religions), par contre savoir si un Dieu créateur de l’univers existe, je n’en sais strictement rien ni dans un sens ni dans l’autre et je suis incapable de me faire un avis.

on parlait pas réellement de ressenti ou de foi mais du pari de pascal qui est du bon sens donc de la raison

Le pari de Pascal est un argument philosophique mis au point par Blaise Pascal, philosophe, mathématicien et physicien français du XVIIe siècle. L'argument tente de prouver qu'une personne rationnelle a tout intérêt à croire en Dieu, que Dieu existe ou non. En effet, si Dieu n’existe pas, le croyant et le non-croyant ne perdent rien ou presque. Par contre, si Dieu existe, le croyant gagne le paradis tandis que le non-croyant est enfermé en enfer pour l'éternité1,2.

j'ai posé des le départ que personne sait si Dieu existe ou pas ... personne ... donc du coup la discussion a été sur le pari de pascal

source https://fr.wikipedia.org/wiki/Pari_de_Pascal#Critiques_du_pari

il y a 8 minutes, fidel castor a dit :

j'ai posé des le départ que personne sait si Dieu existe ou pas ... personne ... donc du coup la discussion a été sur le pari de pascal

Ok j’ai pas lu tout le contenu du sujet.  
Désolé d’avoir posté mon ressenti.

à l’instant, Jim69 a dit :

Ok j’ai pas lu tout le contenu du sujet.  
Désolé d’avoir posté mon ressenti.

non non c'est très bien de donner ton avis sur le sujet ...je te disais juste sur quoi on as parlé sur 9 pages ... après il y en a plein qui ont fait comme toi donc no problem mais la discussion était surtout le pari de pascal

Tout façon quand t'est pas croyant, tu crois pas plus au paradis qu'à l'enfer.

Il en à rien foutre le non croyant  si un " soit disant" dieu lui dit tu iras en enfer. Cela me semble logique. Pas vous ?

Moi cela me faire quand on parle de paradis et d'enfer, quelqu'un y est revenu pour vous dire si c'est vrai,  

On fait bien croire n'importe quoi pour faire croire que dieu existe

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Tout façon quand t'est pas croyant, tu crois pas plus au paradis qu'à l'enfer.

Il en à rien foutre le non croyant  si un " soit disant" dieu lui dit tu iras en enfer. Cela me semble logique. Pas vous ?

Moi cela me faire quand on parle de paradis et d'enfer, quelqu'un y est revenu pour vous dire si c'est vrai, tout ses balivernes ( c'est mon avis) 

 

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

 

Mais au moins lui il a existé 

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Mais au moins lui il a existé 

effectivement ... on reste sur pour Dieu on sait pas ...malgre pleins des témoignages de sa rencontre ... des témoignages partisans et franchement pas solides voir souvent du n'importe quoi ...c'est pas comme si les croyants disaient toujours des choses crédibles ...genre la sexualité est que pour procréer ...aujourd’hui du moins officiellement ils ont compris qu'ils avaient rien compris

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

non non c'est très bien de donner ton avis sur le sujet ...je te disais juste sur quoi on as parlé sur 9 pages ... après il y en a plein qui ont fait comme toi donc no problem mais la discussion était surtout le pari de pascal

Est ce qu'il a gagné son pari Pascal?

Ok j'arrête mes conneries 

Je trouve que le plus grand génie de Dieu c'est de se laisser découvrir uniquement par l'amour. Je crois que c'est la raison pour laquelle Dieu n'a pas donné aucune preuve rationnelle de son existence.

Ma compréhension de Dieu, qui me vient principalement de la Bible et de son Esprit, c'est...

... Dieu existe, je l'ai rencontré dans l'amour.
... Dieu est amour peu importe ce qu'en dit son fan club.

il y a 4 minutes, refletbleu a dit :

Je trouve que le plus grand génie de Dieu c'est de se laisser découvrir uniquement par l'amour. Je crois que c'est la raison pour laquelle Dieu n'a pas donné aucune preuve rationnelle de son existence.

Ma compréhension de Dieu, qui me vient principalement de la Bible et de son Esprit, c'est...

... Dieu existe, je l'ai rencontré dans l'amour.
... Dieu est amour peu importe ce qu'en dit son fan club.

très intéressant a mon avis ...voir très juste ... en tout cas bien credible

Dieu se cache et ne se révèle que si il le veut a qui il veut

mais bon comme dit la bible c'est a cause de vous (les croyants en Dieu) que le nom de Dieu est sali

et le nombres de gens qui disent avoir rencontrer Dieu alors qu'ils ont seulement lu un livre est colossale ... j'ai pas rencontré l'auteure de Harry Potter alors que j'ai lu un livre

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

effectivement ... on reste sur pour Dieu on sait pas ...malgre pleins des témoignages de sa rencontre ... des témoignages partisans et franchement pas solides voir souvent du n'importe quoi ...c'est pas comme si les croyants disaient toujours des choses crédibles ...genre la sexualité est que pour procréer ...aujourd’hui du moins officiellement ils ont compris qu'ils avaient rien compris

Oui, il est assez difficile de savoir, si l'existence de dieu est réelle, ou si c'est une grosse arnaque.

Moi mon avis c'est une grosse arnaque. Mais si d'autres y croit libre à eux d'y croire, comme moi de pas y croire.

Cela sera toujours des discussions sans fin.

Comme pour la poule ou l'oeuf en quelques sorte