il y a 8 minutes, korvo a dit :

Je n’exclus pas l'idée que les sondages peuvent avoir un impact sur les choix des gens

Le suspense, ça spoile la fin du film.

Oui les sondages peuvent influencer certaines personnes c'est sûr. Surtout qu'il ne faut pas oublier "le paramètre du vote utile". C'est ça aussi et même bcp ça des élections.

il y a 14 minutes, VladB a dit :

Tout à fait, s'il y a un candidat qui se voit surestimé, ses détracteur vont aller voter, contre, ses soutiens vont aller voter, pour et donc... pas la moindre idée de l'effet.

Un candidat surestimé risque surtout de ne pas se retrouver au second tour. Parlez-en à Jospin. 
Tous le monde était tellement persuadé qu’il serait au second tour que plein de partisans de gauche ont voté symboliquement « plus à gauche », Laguillé, Besanscenot, Hue, Taubira, Chevenement etc. 
Bingo second tour Chirac/Le Pen  \o/ Chirac élu avec plus de votes de gauche que de droite et tout ça grâce aux gens qui vont voter « plus à gauche » parce que de toute façon celui qu’ils voteront à la fin est forcément au second tour.

à l’instant, korvo a dit :

Et t'as aussi ceux qui n'arrivent pas à se décider et qui vont s'aligner aux résultats des sondages, ou comme disait Coluche :

"je préfère m'engueuler avec les moins nombreux "

Oui, puis lorsque l' on dit que les sondages se trompent, moi je pense surtout qu' ils ont bien fait leur travail de formatage.

Tu montes  artificiellement un candidat, forcément  ça  mobilise dans le camp adverse.

Dit que melenchon sera au second tour et tu verras comment ça  bouge.

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Un candidat surestimé risque surtout de ne pas se retrouver au second tour. Parlez-en à Jospin. 
Tous le monde était tellement persuadé qu’il serait au second tour que plein partisant de gauche ont voté symboliquement plus à gauche, Laguillé, Besanscenot, Hue, Taubira, Chevenement etc. 
Bingo second tour chirac le pen  \o/ Chirac élu avec plus de vote de gauche que de droite et tout ça grâce aux gens qui vont voter « plus à gauche » parce que de toute façon celui qu’ils voteront à la fin est forcément au second tour.

Mais justement,  les gens se mobilisent moins quand ils sont sûr  du résultat,  par contre en face c'est  le contraire, faire mentir les sondages.

il y a 1 minute, korvo a dit :

Et t'as aussi ceux qui n'arrivent pas à se décider et qui vont s'aligner aux résultats des sondages, ou comme disait Coluche :

"je préfère m'engueuler avec les moins nombreux "

En fait il faudrait réformer les élections.

Il y aurait deux bulletins. L'un étant le candidat pour. Et un 2ème étant le candidat contre.

+1 point par le vote pour.

-1 point par le vote contre.

La somme totale des votes donne zéro évidemment.

Alors Zemmour, crédité de 16% lors des derniers sondages termine à ... moins 20%, et bat absolument tout les autres candidats !

il y a 1 minute, VladB a dit :

En fait il faudrait réformer les élections.

Il y aurait deux bulletins. L'un étant le candidat pour. Et un 2ème étant le candidat contre.

+1 point par le vote pour.

-1 point par le vote contre.

La somme totale des votes donne zéro évidemment.

Alors Zemmour, crédité de 16% lors des derniers sondages termine à ... moins 20%, et bat absolument tout les autres candidats !

Oui il y a toujours moyen d'améliorer le système de vote, il y a des études là-dessus.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

En fait il faudrait réformer les élections.

Ou carrément pour tous les candidats tu mets +1 0 ou -1. 
+1 c’est bon tu veux bien.
0 ça peut le faire mais par défaut. 
-1 c’est hors de question.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Oui, puis lorsque l' on dit que les sondages se trompent, moi je pense surtout qu' ils ont bien fait leur travail de formatage.

Tu montes  artificiellement un candidat, forcément  ça  mobilise dans le camp adverse.

Dit que melenchon sera au second tour et tu verras comment ça  bouge.

 

Mais justement,  les gens se mobilisent moins quand ils sont sûr  du résultat,  par contre en face c'est  le contraire, faire mentir les sondages.

Tu as lu ce truc?

Je remets le lien

Ces six dernières semaines, j’ai répondu à plus de 200 sondages. Enfin, soyons précis, ce sont mes avatars qui ont été sollicités et qui ont répondu aux enquêtes proposées par les plus prestigieux instituts opérant en France : Ipsos, IFOP, Kantar, BVA, OpinionWay, Harris Interactive, GfK… Pour l’un, je m’appelle Ludivine. Pour un autre, Karim, Louis ou Géraldine. Selon les cas, j’ai 19 ans, 26 ans, 47 ans, 73 ans. J’ai déclaré habiter aussi bien la banlieue parisienne que la Bretagne, la région Provence-Alpes-Côte d’Azur ou le Grand-Est. Je me suis présenté comme homme ou femme, employé, retraité, enseignant ou de profession libérale, artisan ou technicien.

etc...

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/11/04/dans-la-fabrique-opaque-des-sondages_6100879_823448.html

Il ne dit pas quel choix il fait pour influencer ou  pas derrière  son anonymat. 

Actuellement moi je mettrais tous -1 sauf Macron et Pecresse avec 0. 
Aucun +1

il y a 9 minutes, korvo a dit :

Oui il y a toujours moyen d'améliorer le système de vote, il y a des études là-dessus.

Aux USA je crois il y a un truc intéressant. Lors des élections, quitte à ce que les gens se déplacent, il y a par ailleurs un autre bulletin avec des questions auquel on répond par oui ou par non. Ça permet une consultation sur des questions variées, sans attendre des années pour peut être faire un référendum qui finalement posera une question mal posée...

Ça permettrait diverses question reposées souvent : Pour ou contre le nucléaire ? Doit on bannir les roux ? Pour ou contre l'Euro ? Doit on raser gratis ? Les juifs doivent ils avoir le droit de vote ? Pour ou contre le voile ? Les tantes ont elles le droit de se marier ? Les femmes peuvent elles avoir un chéquier ?

il y a 3 minutes, Jim69 a dit :

Actuellement moi je mettrais tous -1 sauf Macron et Pecresse avec 0. 
Aucun +1

Tu n'as le droit qu'à un -1, si le choix n'est pas cornélien ça vaut pas. 

il y a 6 minutes, korvo a dit :

Oui il y a toujours moyen d'améliorer le système de vote, il y a des études là-dessus.

Le meilleur sondage reste le vote.

Un truc très  motivant, c'est  la proportionnelle.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Tu n'as le droit qu'à un -1, si le choix n'est pas cornélien ça vaux pas. 

Je préfère ma proposition de vote. Voilà.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Le meilleur sondage reste le vote.

Tu veux dire que la météo la plus précise est celle de la veille ? 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Un truc très  motivant, c'est  la proportionnelle.

Le mois prochain, c'est Macron qui préside, ensuite Poutou qui vient le matin, puis Hidalgo l'après midi, Asselineau insiste pour venir à l'heure du déjeuner...

il y a 26 minutes, Jim69 a dit :

Un candidat surestimé risque surtout de ne pas se retrouver au second tour. Parlez-en à Jospin. 
Tous le monde était tellement persuadé qu’il serait au second tour que plein de partisans de gauche ont voté symboliquement « plus à gauche », Laguillé, Besanscenot, Hue, Taubira, Chevenement etc. 
Bingo second tour Chirac/Le Pen  \o/ Chirac élu avec plus de votes de gauche que de droite et tout ça grâce aux gens qui vont voter « plus à gauche » parce que de toute façon celui qu’ils voteront à la fin est forcément au second tour.

Oui, plus les profs ne sont pas allez voter au premier tour à  cause des vacances,  ils ralaient.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, je pense que ce serait plus juste si on n' en faisait pas.

 

Je rajoute que là  les sondages ont massacrés Taubira, je ne suis pas spécialement pour cette candidate , mais elle a subit un lynchage  de toutes parts, et en priorité des autres candidats de son " camp".

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Je rajoute que là  les sondages ont massacrés Taubira, je ne suis pas spécialement pour cette candidate , mais elle a subit un lynchage  de toutes parts, et en priorité des autres candidats de son " camp".

La mettre nettement au dessus d'Hidalgo c'est la massacrer ? 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Connectez-vous sur n’importe quelle chaîne TV française ou ouvrez n’importe quel journal : la réponse est là, sous forme de sondages, d’enquêtes d’opinion ou de baromètre des personnalités françaises. Elle se lit sous forme de pourcentages assénés comme des évidences", souligne le correspond du journal suisse Le Temps à Paris, Richard Werly, dans un article publié jeudi 3 février.

https://www.france24.com/fr/france/20220204-présidentielle-pour-le-temps-impossible-de-faire-confiance-aux-sondages-français

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/11/04/dans-la-fabrique-opaque-des-sondages_6100879_823448.html

mais fais comme moi, pascou, ne regarde pas les infos... tu seras plus heureux! je t'embrasse.

ps: tant qu'à la "Suisse", elle peut penser ce qu'elle veut, on s'en fout.

Rappelons les règles de base concernant les sondages:
- Quand les prévisions sont favorables à votre candidat, ils sont totalement représentatifs.
- Quand ils sont défavorables à votre candidat, ils sont, au mieux, pas fiables, au pire, mensongers.
- Quand les sondages se sont trompés, cela démontre leur manque de crédibilité.
- Quand les sondages ne se sont pas trompés, c'est qu'ils ont manipulé l'opinion.

On rappellera également que, concernant la présidentielle, la dernière fois que les sondages se sont trompés à un mois du scrutin sur les participants au second tour, c'est en 2002, donc il y a 20 ans ...
(Même si certains sondages signalaient "un momentum" favorable à Le Pen au détriment de Jospin).

il y a 30 minutes, VladB a dit :

La mettre nettement au dessus qu'Hidalgo c'est la massacrer ? 

Je sais que tu es dans la contradiction systématique par provocation, mais si tu appelle nettement au dessus être  à  3% voir 4%, moi je trouve que c'est  pareil.

Sondage de la présidentielle : Pas de cadeau pour Christiane Taubira

Paris Match | Publié le 02/02/2022 à 16h58 |Mis à jour le 02/02/2022 à 

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Sondage-de-la-presidentielle-Pas-de-cadeau-pour-Christiane-Taubira-1785522

et oui les articles se précipitent sur les sondages pour la ridiculiser, et c'est  normal, aucun candidat ne doit émerger à  gauche, je te laisse deviner pourquoi.

Même  melechon est ridiculisé. 

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

mais fais comme moi, pascou, ne regarde pas les infos... tu seras plus heureux! je t'embrasse.

ps: tant qu'à la "Suisse", elle peut penser ce qu'elle veut, on s'en fout.

Jacky, merci pour la bise.

Tu aurais le covid?

https://www.huffingtonpost.fr/entry/presidentielle-la-campagne-de-taubira-na-pas-demarre-comme-prevu_fr_61fcef56e4b0725faac83b47

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

les articles se précipitent sur les sondages pour la ridiculiser, et c'est  normal, aucun candidat ne doit émerger à  gauche, je te laisse deviner pourquoi.

Je ne vois pas en quoi la presse "ridiculise" Taubira en publiant les intentions de votes relevées par les divers instituts de sondage ?

Qui sont au même niveau que celle de Jadot (de l'ordre de 4,5%) ... alors que l'écologie est censée être l'une des préoccupations principales des Français ?
Et TRES loin devant Hidalgo (2,5%), pourtant candidate officielle du PS ??

Après, au lieu de nous demander de "deviner (??) pourquoi", il serait plus intéressant que vous nous fassiez part de VOTRE analyse supposée démontrer cette théorie ..?

Vu qu'à peu près tout le monde note que, depuis 2007, la gauche ne représente plus "une menace" électorale à la présidentielle pour qui que ce soit !

Au passage, il est assez amusant de vous voir dénigrer les sondages, alors qu'ils constatent tous une "dynamique" favorable de Zemmour, qui, après s'être "effondré" à 11%, remonte à 14% ?
Et attribue cette "dynamique" à la qualité/efficacité de la campagne qu'il mène ?

En France, les sondages sont fait pour orienter une opinion, mais ils ne reflètent pas l'opinion générale.