Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Le taux horaire , le taux horaire du smic est multiplié par le nombre d'heures travaillées, pour faire travailler une personne 39 heures et la payer le même prix que 35 heures actuellement, il faudrait baisser le taux horaires du smic, je sais qu'impossible n'est pas Français, mais bon, ça risquerait de chier dans la colle là .

Bah oui, mais lorsque l'on parle de revenir aux 39h parce que "les français ne travaillent pas suffisamment" (sous entendu pour ce qu'ils sont payés), tu crois que les mêmes veulent voir le SMIC mensuel augmenter de 12% ??

J'ai des doutes, personnellement.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Bah oui, mais lorsque l'on parle de revenir aux 39h parce que "les français ne travaillent pas suffisamment" (sous entendu pour ce qu'ils sont payés), tu crois que les mêmes veulent voir le SMIC mensuel augmenter de 12% ??

J'ai des doutes, personnellement.

Ben je crois que les gens qui font 39h actuellement sont payés 4 heures en heure sup, peut être qu'en revenant à une durée légale du travail de 39 heures, ça supprimerait la majoration de ces heures sup .

Dans ce cas là, ça ne concerne pas que le smic, mais tous les salariés  qui sont payés à l'heure, et oui, ça peut représenter  des sommes importantes . 

Quand tu regardes  l'historique du temps de travail en France, Ambroise Croizat le disait : ne parle pas " d'acquis sociaux" parlez de  "conquis sociaux"

C'est une lute permanente . 

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Quand tu regardes  l'historique du temps de travail en France, Ambroise Croizat le disait : ne parle pas " d'acquis sociaux" parlez de  "conquis sociaux"

C'est une lute permanente . 

C'est exactement cela.

Mais avec des français béats d'admiration devant des riches qui les plument, qui arrivent donc à trouver normal de se faire tondre davantage pour que les princes de l'économie portent de plus jolis pulls, on se rend compte que Warren Buffet a bien raison en disant que les riches sont en train de gagner la lutte des classes.

Tout le monde leur mange dans la main, convaincu que tout cela est normal.

C'est dingue quand même ?
On t'explique qu'il faut toujours travailler davantage, toujours faire des efforts, qu'il faut toujours se serrer la ceinture ... parce que c'est toujours "la crise" (quelle qu'elle soit, cette crise). Et en parallèle ?
La situation des gens ne s'améliore pas .... sauf celles de la petite portion des plus riches, dont les fortunes ne cessent d'exploser.

C'est comme la retraite : tout les messagers médiatiques du néolibéralisme n'arrêtent pas d'expliquer que l'on a toujours de moins en moins d'actifs pour payer les retraites, et que les seules options consistent à travailler plus longtemps, que ce serait indépassable.
Mais ils rappellent rarement qu'un actif rapporte toujours plus d'argent, que la productivité a également bondi durant ces dernières décennies.

Et qu'une autre option au "travailler plus", c'est aussi de récupérer une part de ce gain de productivité pour légitimement payer les retraites.

Il y a 20 heures, soisig a dit :

Dans le monde du travail, je me suis aperçue que c'était souvent les tire au flan qui "souffraient" d'injustice. 

Tu n'as dû beaucoup bourlingué alors. Ou beaucoup fermé les yeux.

Moi j'en ai croisé pas mal de tire-au-flanc qui savaient faire la cour qu'il fallait auprès du patron, chef, supérieur, pour se retrouver en situation privilégiée en en foutant pas énorme. Et à côté de ça des bosseurs qui s'en prenaient plein la gueule. 

Le 31/01/2022 à 17:28, VladB a dit :

Les artisans, les commerçants, les indépendants, les petits patrons, les restaurateurs, les agriculteurs, les dirigeants de PME, bref une bonne moitié de l'économie français en ont marre mais plus que marre de bosser 45h et plus et d'être assommés de charges et d'impôts pour faire vivre les branleurs qui s'organisent pour bosser 35h et moins tout en pleurnichant ouin-ouin à longueur d'année.

Est-ce que ça répond à la question ?

Et bien il va falloir qu'il se tourne vers le véritable adversaire ou alors il travailleront 70h parce qu'on va être très clair : touchez aux 35h, et on sera quelques uns à faire une grève reconductible tous les jours.

Le temps est maintenant de passer aux 32h et à la 6ème semaine de congés payés.

Le 31/01/2022 à 18:43, soisig a dit :

ah mais la défiscalisation des heures sups, c'était super. Mon mari avait augmenté ses revenus de 2000€ par an ... puis Hollande a dégagé tout ça ! 

Qu'il demande à son patron d'augmenter le salaire tout court.

Le 31/01/2022 à 18:53, soisig a dit :

Tu accepterais de ne travailler que une ou deux heures par semaine ? 

On est d'accord : il faut encore plus partager le travail pour travailler tous.

Le 31/01/2022 à 18:57, soisig a dit :

je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui te paieront à temps complet, si tu ne travailles que deux heures par semaine. Et du coup, ils accordent ses heures en heures sups, à un salarié déjà embauché. 

Et le global en 2012 représentait 400 000 équivalents temps plein et coutait à la collectivité l'équivalent de 200 000 temps pleins payés au SMIC.

Le 31/01/2022 à 19:07, Tequila Moor a dit :

Faut rétablir l'esclavage, c'est la seule façon de sortir la France du marasme

Pour rétablir, il faut avoir abolit.

Le 31/01/2022 à 20:40, Pheldwyn a dit :

L'idée ce serait plutôt de voir comment ces professions pourraient également diminuer leur temps de travail.

Ils sont bizarres les gens de droite. Ils ne sont pas choqués de leur propre exploitation mais du fait que certains soient parvenus à sortir de la domesticité...

Le 31/01/2022 à 22:44, pluc89 a dit :

Je vais en parler à Monsieur et Madame Boulanger qui emploient le jeune Mitron et Mademoiselle Vendeuse. Comme tout le monde, ils voudront travailler 4 jours,  de 5 heures du matin à 14 heures, en prenant 1 heure de 12 à 13 heures pour manger, du lundi au vendredi. Après 14 heures, vous irez acheter votre pain chez Leclerc, à la périphérie de la ville. Le samedi et le dimanche, vous mangerez du pain rassi.

De plus, pour qu'ils gagnent autant en ne travaillant plus que 32 heures, il va falloir augmenter le prix de la baguette !

Et cela sera vrai pour toutes ces professions, artisans, commerçants. Ils travaillent beaucoup, pour pouvoir gagner leur croute. S'ils travaillent moins, pour gagner autant, ils leur faudra augmenter leurs prix de vente ! A défaut, ce sera ... direction le Tribunal de Commerce, pour une déclaration de cessation des paiements, puis dans la plus part des cas, la liquidation judiciaire.

Et moi, j'aime bien le bon pain de M. Boulanger, et je n'aime pas le pains d'E. Leclerc.

Pourtant M. Leclerc a beaucoup plus intérêt que M. Boulanger à ce qu'on mette la semaine de 38h, les 4 semaines de congés et la retraite à 75 ans. T'as pensé à dire à M. Boulanger qu'il pouvait conserver les mêmes horaires pour ses employés et leur donner des RTT en compensation ?

Ah oui mais ça l'annualisation du temps de travail, la droite ne veut surtout pas revenir dessus.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

T'as pensé à dire à M. Boulanger qu'il pouvait conserver les mêmes horaires pour ses employés et leur donner des RTT en compensation ?

M. Boulanger travaille avec Madame, un mitron et une vendeuse. Il fait comment quand le personnel est en RTT, il ferme ?

Tous les commerces ne sont pas des magasins E. Leclerc, toutes les entreprises ne sont pas au CAC 40. Il y a plus 1 millions de TPE, mais de celles-là et de leur personnel, les syndicalistes s'en tamponnent, elles sont en dessous des seuils qui les intéressent pour les élections syndicales.

Rougeaude de Lille  va ètre furax  ?

Le 31/01/2022 à 23:39, Morfou a dit :

Les 35h n'y ont pas réussi...par contre elles ont fragilisées encore plus les petits salaires...ça correspond à un salaire de moins /an pour ceux qui ont commencé à travailler après!

Qu'à cela ne tienne, il faut augmenter le SMIC !

Le 31/01/2022 à 23:39, Morfou a dit :

Pendant que ceux qui était aux 39h, ont eu des RTT équivalents à 1 ou 2 voir 3 semaines de congés en plus des 5 semaines...

Ce qui a apporté souplesse aux employeurs et a permis à des salariés de trouver du travail.

Le 01/02/2022 à 16:20, soisig a dit :

Quand aux heures défiscalisées, c'est tout bénef pour le salarié.

C'est surtout tout bénef pour le patron. Et pas du tout bénef pour celui qui reste sur le carreau. Pas pour le salarié à temps partiel ni celui à qui on ne propose aucune heure sup'.

Le 01/02/2022 à 18:11, soisig a dit :

La loi ! Si on revenait aux 39 heures, le montant du smic horaire ne baisserait pas pour autant. Donc si tu embauche quelqu'un  à plus de 35 heures, comme c'est déjà le cas pour 70% des salariés, automatiquement ses revenus vont augmenter : smic horaire X 39 heures = 4 heures de smic en plus que pour 35 heures ! 

Tu peux le tourner dans tous les sens que tu veux, un employeur ne peux embaucher au dessous du smic ! 

Passer aux 35h consistait à se faire payer 4h qu'on ne travaillait plus. Donc quand la droite dit qu'elle veut revenir dessus, ça veut bien dire qu'elle veut nous faire travailler plus en nous payant tout pareil.

Le 01/02/2022 à 19:55, soisig a dit :

Au dessus du smic, si le salarié n'est pas satisfait du salaire proposé, lors d'une embauche, il peut négocier et si le salaire proposé ne convient toujours pas, il peut refuser le poste. 

Tu vis dans un endroit où le chômage est à 2% toi !

Le 01/02/2022 à 21:02, bouddean a dit :

Le taux horaire , le taux horaire du smic est multiplié par le nombre d'heures travaillées, pour faire travailler une personne 39 heures et la payer le même prix que 35 heures actuellement, il faudrait baisser le taux horaires du smic, je sais qu'impossible n'est pas Français, mais bon, ça risquerait de chier dans la colle là .

Evidemment que Fillon ne l'a pas formulé ainsi, mais ça revenait plus ou moins ça même s'il parlait de 37h.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Moi j'en ai croisé pas mal de tire-au-flanc qui savaient faire la cour qu'il fallait auprès du patron, chef, supérieur, pour se retrouver en situation privilégiée en en foutant pas énorme. Et à côté de ça des bosseurs qui s'en prenaient plein la gueule. 

En même temps, on ne va pas donner une promotion à un méritant. S'il est compétent sur son poste, le basculer sur un autre poste c'est potentiellement le rendre incompétent. Il vaut mieux promouvoir le traine-la-grolle, on n'y perd rien.

il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

M. Boulanger travaille avec Madame, un mitron et une vendeuse. Il fait comment quand le personnel est en RTT, il ferme ?

Il embauche !

il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

Tous les commerces ne sont pas des magasins E. Leclerc, toutes les entreprises ne sont pas au CAC 40. Il y a plus 1 millions de TPE, mais de celles-là et de leur personnel, les syndicalistes s'en tamponnent, elles sont en dessous des seuils qui les intéressent pour les élections syndicales.

Encore une fois, le travail du boulanger rentre beaucoup plus dans le monde économique du toujours mieux que je prône pendant que Leclerc rentre dans le moule du produire toujours plus que portent les capitalistes.

D'abord il peut revoir à la hausse son prix sans perdre en compétitivité puisqu'il est logé à la même enseigne que le concurrent. Le consommateur pourra payer puisqu'il dégagera un meilleur salaire et gaspillera moins dans des conneries (genre remplacer son smartphone tous les sept mois...)

Enfin, il y a un acteur qui s'engraisse copieusement sans travailler, et c'est là qu'il faut chercher pour dégager des marges plutôt que sur le travailleur.

c'est honteux ces ouvriers ils ne veulent  travailler que 35 H 

heureusement qu'un bon gouvernement va foutre en l'air ces 35 H

et mettre le travail a 45 h

ces fainéants devraient habiter dans les usines come cela ils encombreraient moins les rues 

apres les 35 h 

moi je vote pour un président qui met les travail a 45 h pas moins !

Le 31/01/2022 à 17:19, footcnul a dit :

Donc voilà après la retraite, c'est au tour des 35 h d'être visée par la macronie en bref Macron est ça bande voulant vous faire travaillez plus pour vous faire gagnez moins, alors vos avis ? 

Faisons comme les éboueurs de Marseille.

Marseille : 30h par semaine, le temps de travail des éboueurs qui peut faire rêver nos voisins en Europe !

Il y a 10 heures, MICHELI a dit :

moi je vote pour un président qui met les travail a 45 h pas moins !

Ouais !

Et encore, 45h par jour !