Le cannabis tue .

il y a 10 minutes, bouddean a dit :

Salut hanss

Est ce que tu crois que du vin, c'est du vin ? 

Ben tu vois, il y a 2 facteurs : le consommateur et le produit .

1) tous les consommateurs ne réagissent pas tous de la même manière au même produit .

2) il y a beaucoup de produits différents qui portent pourtant tous le nom de " vin " ou  " cannabis" 

La grande différence entre le vin et le cannabis, c'est que le vin étant légal et autorisé, il est contrôlable, et donc contrôlé , ce qui fait que les producteurs ne le coupent pas avec n'importe quel produit . Mais si tu prends du vin très bas de gamme qui contient beaucoup de souffre, il ne va pas te faire le même effet qu'un bon vin qui ne contient presque pas de produits chimiques .le vin bas de gamme rend agressif .

Le cannabis en lui même va provoquer des effets, mais les divers produits qu'il peut contenir peuvent être eux vraiment très dangereux et rendre très agressif , c'est pourquoi je serais pour la légalisation , pour que le produit que consomment les fumeurs soit contrôlés et peu dangereux .

 

Mais tu sait que même s'il était légalisé il ne serait pas forcement de bonne qualité , et le marché parallèle existerait quant même puisqu'il serait certainement plus cher en légal . Moi je ne suis pas pour personnellement , parce que légal ça pourrait même permettre a des publics indifférents a en consommer . 

il y a 4 minutes, azad2B a dit :

Par rapport aux autres produits qui pullulent, le cannabis à un gros avantage: il n'est pas très difficile de s'en passer si tu en as vraiment envie. Son seul vrai défaut lui est bien plus pernicieux : il te pousse dans les bras de ce est l' aubaine des gouvernements : le tabac.

Pensez donc, un truc qui élimine les retraités avant leurs droits ....

C'est cynique mais t'a pas tord , l'addiction au tabac est bien plus dure que celle du cannabis . 

Il y a 2 heures, cereal killer a dit :

Et ton cas serait forcément la généralité ?

Non, le cannabis ne réussit pas à certaines personnes trop perturbées par ailleurs...

Suis pas mal à l'ouest .. et pourtant la Marie n'a jamais provoqué de délires parano chez moi ..

Il y a 2 heures, Arianew a dit :

Je pense comme toi, et je crois que c'est aussi souvent le cas dans les féminicides : c'est de sa faute, c'est elle qui l'a cherché, c'est elle qui l'a provoqué (et on y ajoute encore d'autres petits ingrédients pour se décharger encore plus), et le coupable se sent victime ... c'est un biais du cerveau, pour la personne imaginer sa culpabilité est juste impossible, insupportable, et notre cerveau invente des histoires incroyables pour nous protéger ...

Opfou c'est toi ?

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Opfou c'est toi ?

euh ... non ...

Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Tu raconte n’importe quoi , et tu sait pas de quoi tu parle . A forte dose et sur la durée le cannabis provoque des délires paranoïaques et de la schizophrénie , qui elles peuvent conduire a des violences . Il n'est pas question ici d'un joint ou deux une fois en soirée .

C'est comme tout, à l'excès beaucoup de chose peuvent être nocive et altérer la personnalité, que faut-il tout interdire ? Peut-être un jour faudrait-il que les gens prennent leurs responsabilités, sinon à force un jour le gouvernement s'invitera dans notre chambre à coucher.

Les interdis justifiées pour la sécurité du plus grand nombre et par la faute d'une petite partie de crétins sont légions, et sa commence vraiment à être de trop, les 2 ans passé devraient pourtant nous servir de leçon, non ?

il y a 7 minutes, Arianew a dit :

euh ... non ...

Ah .. ben . Tant pis alors . Et bienvenue a toi ..

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Ah .. ben . Tant pis alors . Et bienvenue a toi ..

Désolée alors et merci beaucoup

Il y a 10 heures, Zéno a dit :

Mais tu sait que même s'il était légalisé il ne serait pas forcement de bonne qualité , et le marché parallèle existerait quant même puisqu'il serait certainement plus cher en légal . Moi je ne suis pas pour personnellement , parce que légal ça pourrait même permettre a des publics indifférents a en consommer . 

C'est à dire que la philosophie se perd au profit du profit  .

Tu vois, j'ai été longtemps contre la légalisation parce que la légalisation entraine la commercialisation . La commercialisation entraine la promotion, et la promotion entraine la consommation . C'était donc illogique .

Aujourd'hui, je suis pour la légalisation de la consommation, mais contre la commercialisation . Ah bon ? Comment qu'on peu légaliser la consommation en interdisant la commercialisation ? qu'on ma déjà demandé ici .

Et bien c'est simple :

Suppose qu'un gouvernement légalise la consommation mais interdise la commercialisation, il faut donc que les fumeurs de cannabis cultivent eux même leurs plantes . Pour rester dans la légalité, l'état se réserve la vente des graines . Une loi informe les gens, c'est à dire que ça leur donnerait l'idée . Alors, tu peux demander à tous les fumeurs de cannabis si ils sont d'accord avec ça ou pas et si ils le feraient ou pas , ça te donnera la réponse . 

Bien sûr, il y aurait toujours des gens qui tenteraient de faire du trafic , mais , pourquoi irais tu acheter du cannabis illégal quand tu peux te le faire pousser pour beaucoup moins cher et que tu es sûr de la qualité  ? 

Pourquoi les dealers cherchent ils à créer de nouveaux consommateurs ? Pour avoir des clients , pourquoi créeraient ils de nouveaux consommateurs si c'est pour qu'ils aillent acheter les graines à l'état et se le faire pousser eux même ? 

Aujourd'hui, il existe des graines génétiquement modifiées, qui ont des taux de THC 100 fois supérieur au taux de la plante naturelle, oui, ça ,ça doit déglinguer les neurones . 

Alors, dans les objections, tu vas avoir que de toutes manières, ça ne marchera pas, là, t'as celui qui te dis ça parce qu'il le sait, bon . Tu vas avoir que les dealers se rabattront vers d'autres trafics, ca qui est vrai, mais tu leur opposes toute une communauté, puisque généralement, les fumeurs d'herbe sont opposés à la consommation des autres drogue , ils y aurait un genre " d'éducation " de prévention des consommateurs avertis .

Mais il y a peu de chance que cela se face, parce que les motivations des gouvernements aujourd'hui est la recherche de l'argent ,et pour avoir de l'argent, il faut des consommateurs , il y a des chances que si le cannabis est légalisé un jour, il fasse l'inverse, c'est à dire légaliser la commercialisation et interdire la production, comme pour le tabac , ce qui là,  effectivement ne changera pas grand chose philosophiquement .

Et tu vois, je ne fume pas, ni cannabis, ni alcool, ni tabac, et c'est pour ça que je parle comme ça, si je fumais, je ferais pousser mon herbe et je fermerais ma gueule . 

Il y a 12 heures, Zéno a dit :

Je met pas ton témoignage en doute mais moi si , a l' époque ou j'était jeune je traînai avec des bandes , et des mecs qui partent en couilles en fumant j'en ai vu un paquet . 

Moi j'en ai vus bcp plus partir en couille avec l'alcool. Mais parfois ils fumaient (du cannabis) aussi mais c'est l'alcool avant tout qui les rendait violents.

il y a une heure, bouddean a dit :

Alors, dans les objections, tu vas avoir que de toutes manières, ça ne marchera pas, là, t'as celui qui te dis ça parce qu'il le sait, bon . Tu vas avoir que les dealers se rabattront vers d'autres trafics, ca qui est vrai, mais tu leur opposes toute une communauté, puisque généralement, les fumeurs d'herbe sont opposés à la consommation des autres drogue , ils y aurait un genre " d'éducation " de prévention des consommateurs avertis .

Une façon de se faire une idée un peu plus précise des "avantages et des inconvénients" de la légalisation est de voir ce qui est fait ailleurs dans le monde, et les résultats :
https://www.franceinter.fr/emissions/capture-d-ecrans/capture-d-ecrans-02-avril-2019

il y a 22 minutes, jimetpam a dit :

Moi j'en ai vus bcp plus partir en couille avec l'alcool. Mais parfois ils fumaient (du cannabis) aussi mais c'est l'alcool avant tout qui les rendait violents.

Je crois vraiment que, s'il n'y pas de problèmes émotionnels personnels, que ce soit la consommation de cannabis, d'alcool, de jeux vidéos ou quoi que ce soit d'autre, il n'y a pas de violence. On peut accuser n'importe quel catalyseur, le souci est en amont, et la solution ailleurs

il y a 32 minutes, Arianew a dit :

Une façon de se faire une idée un peu plus précise des "avantages et des inconvénients" de la légalisation est de voir ce qui est fait ailleurs dans le monde, et les résultats :
https://www.franceinter.fr/emissions/capture-d-ecrans/capture-d-ecrans-02-avril-2019

Je suis pour la vente libre du cannabis (interdite aux mineurs) car La France est le plus  pays le plus répressif en Europe et c'est en France qu'il y a le plus de fumeurs : donc la répression telle qu'on la fait n'est pas la solution.  Mais y a 3 ou 4 ans le Canada a dépénalisé le cannabis et les résultats ne sont pas  dit-on ce qu'on aurait pu souhaiter. Ce qui est sûr c'est qu'il faut essayer autre chose que la répression si on veut moins de fumeurs.

il y a 26 minutes, Arianew a dit :

Je crois vraiment que, s'il n'y pas de problèmes émotionnels personnels, que ce soit la consommation de cannabis, d'alcool, de jeux vidéos ou quoi que ce soit d'autre, il n'y a pas de violence. On peut accuser n'importe quel catalyseur, le souci est en amont, et la solution ailleurs

Oui mais attention : la quantité fumée ou absorbée peut changer la donne. Surtout à long terme. Mais je crois aussi que les fumeurs qui ne sont que fumeurs ne sont pas très violents.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

C'est à dire que la philosophie se perd au profit du profit  .

Tu vois, j'ai été longtemps contre la légalisation parce que la légalisation entraine la commercialisation . La commercialisation entraine la promotion, et la promotion entraine la consommation . C'était donc illogique .

Aujourd'hui, je suis pour la légalisation de la consommation, mais contre la commercialisation . Ah bon ? Comment qu'on peu légaliser la consommation en interdisant la commercialisation ? qu'on ma déjà demandé ici .

Et bien c'est simple :

Suppose qu'un gouvernement légalise la consommation mais interdise la commercialisation, il faut donc que les fumeurs de cannabis cultivent eux même leurs plantes . Pour rester dans la légalité, l'état se réserve la vente des graines . Une loi informe les gens, c'est à dire que ça leur donnerait l'idée . Alors, tu peux demander à tous les fumeurs de cannabis si ils sont d'accord avec ça ou pas et si ils le feraient ou pas , ça te donnera la réponse . 

Bien sûr, il y aurait toujours des gens qui tenteraient de faire du trafic , mais , pourquoi irais tu acheter du cannabis illégal quand tu peux te le faire pousser pour beaucoup moins cher et que tu es sûr de la qualité  ? 

Pourquoi les dealers cherchent ils à créer de nouveaux consommateurs ? Pour avoir des clients , pourquoi créeraient ils de nouveaux consommateurs si c'est pour qu'ils aillent acheter les graines à l'état et se le faire pousser eux même ? 

Aujourd'hui, il existe des graines génétiquement modifiées, qui ont des taux de THC 100 fois supérieur au taux de la plante naturelle, oui, ça ,ça doit déglinguer les neurones . 

Alors, dans les objections, tu vas avoir que de toutes manières, ça ne marchera pas, là, t'as celui qui te dis ça parce qu'il le sait, bon . Tu vas avoir que les dealers se rabattront vers d'autres trafics, ca qui est vrai, mais tu leur opposes toute une communauté, puisque généralement, les fumeurs d'herbe sont opposés à la consommation des autres drogue , ils y aurait un genre " d'éducation " de prévention des consommateurs avertis .

Mais il y a peu de chance que cela se face, parce que les motivations des gouvernements aujourd'hui est la recherche de l'argent ,et pour avoir de l'argent, il faut des consommateurs , il y a des chances que si le cannabis est légalisé un jour, il fasse l'inverse, c'est à dire légaliser la commercialisation et interdire la production, comme pour le tabac , ce qui là,  effectivement ne changera pas grand chose philosophiquement .

Et tu vois, je ne fume pas, ni cannabis, ni alcool, ni tabac, et c'est pour ça que je parle comme ça, si je fumais, je ferais pousser mon herbe et je fermerais ma gueule . 

 

 

 

 

 

 

 

Mouai je sait pas , le cannabis est une plante  qui pousse naturellement sur certains continent , tout le monde n'a pas un endroit ou la place de faire pousser , c'est compliqué tout ça . 

Il y a 1 heure, Arianew a dit :

Je crois vraiment que, s'il n'y pas de problèmes émotionnels personnels, que ce soit la consommation de cannabis, d'alcool, de jeux vidéos ou quoi que ce soit d'autre, il n'y a pas de violence. On peut accuser n'importe quel catalyseur, le souci est en amont, et la solution ailleurs

Il y'a la personnalité , et la substance qui accentue , les deux sont des facteurs a ne pas négliger . 

Il y a 2 heures, Arianew a dit :

Une façon de se faire une idée un peu plus précise des "avantages et des inconvénients" de la légalisation est de voir ce qui est fait ailleurs dans le monde, et les résultats :
https://www.franceinter.fr/emissions/capture-d-ecrans/capture-d-ecrans-02-avril-2019

Salut

Il n'y a aucun endroit dans le monde ou se pratique ce que je dis, c'est à dire que partout là ou il est légalisé, la commercialisation du cannabis est également autorisée, et bien évidement, les géants agro alimentaire avec leur idéologie capitaliste cherchent à s'emparer du marché . Comme je l'ai dis, aujourd'hui, la philosophie disparaît au profit du profit .

Ne pas faire d'argent avec tout est une autre philosophie , mais nous n'avons pas de chef spirituel qui guiderait son peuple vers d'autres valeurs que celle de faire du commerce , notre mentalité suit donc le chemin qu'on nous indique, nous devenons vénaux ,matérialistes et superficiels .

il y a 11 minutes, Zéno a dit :

Mouai je sait pas , le cannabis est une plante  qui pousse naturellement sur certains continent , tout le monde n'a pas un endroit ou la place de faire pousser , c'est compliqué tout ça . 

 Je peux te dire qu'il en pousse des tonnes dans les champs de maïs Français, et tous les magasins qui vendent les éclairages spéciaux, les chambres de pousse et compagnie pour cultiver soi même son herbe . Nan, nan, c'est très simple de cultiver soi même du cannabis , je suppose que le plus dur est de trouver des graines, mais je ne me suis jamais penché sur la question, sinon, je suis sûr que j'en trouverais facilement, mais je ne fume pas, donc je m'en fou . 

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

 Je peux te dire qu'il en pousse des tonnes dans les champs de maïs Français, et tous les magasins qui vendent les éclairages spéciaux, les chambres de pousse et compagnie pour cultiver soi même son herbe . Nan, nan, c'est très simple de cultiver soi même du cannabis , je suppose que le plus dur est de trouver des graines, mais je ne me suis jamais penché sur la question, sinon, je suis sûr que j'en trouverais facilement, mais je ne fume pas, donc je m'en fou . 

Y'en a déjà beaucoup qui font pousser , surtout dans les petites villes ou les villages , moi je te garantis que c'est pas du tout compliquer de trouver des graines si t'est un consommateur . 

il y a 17 minutes, bouddean a dit :

Ne pas faire d'argent avec tout est une autre philosophie , mais nous n'avons pas de chef spirituel qui guiderait son peuple vers d'autres valeurs que celle de faire du commerce , notre mentalité suit donc le chemin qu'on nous indique, nous devenons vénaux ,matérialistes et superficiels .

C'est clair qu'on est dans une société sacrément capitaliste. Mais heureusement, il y a de nombreuses personnes qui essaient de proposer des voies alternatives, je pense entre autres aux mouvements de décroissance (comme le ROC ou d'autres) que j'admire beaucoup. C'est clair que ce n'est pas "vendeur", et il n'y a malheureusement pas de personnes très charismatiques pour le moment dans ces mouvements, mais je crois à l'effet boule de neige. En tout cas, c'est mieux que rien, et si on vit déjà soi-même en fonction de ses convictions, c'est déjà une belle énergie. Et mine de rien, on influence toujours sur toutes les personnes avec qui on partage un bout de vie, famille, amis, collègues.

il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Y'en a déjà beaucoup qui font pousser , surtout dans les petites villes ou les villages , moi je te garantis que c'est pas du tout compliquer de trouver des graines si t'est un consommateur . 

On peut facilement le faire chez soi, même dans un appartement, dans des pots. Après, il faut faire attention à la lumière, à la température et à l'arrosage, mais si on veut, c'est en effet assez facile. Mon feu compagnon le faisait. Par périodes, par contre, c'était plus ou moins difficile en effet de trouver les graines. Ca demande en fait un petit effort, et comme on est dans une société de la facilité, où les gens ont surtout envie de consommer sans faire d'efforts, ben les gens se plaignent au lieu d'agir ...

Bon je rappelle  juste que le sujet n'est pas la culture hein , mais les troubles mentaux que le cannabis peut provoquer . 

il y a 32 minutes, Zéno a dit :

Il y'a la personnalité , et la substance qui accentue , les deux sont des facteurs a ne pas négliger

Je ne parle pas de la personnalité, je parle de blessures, de souffrances, de fragilités, ça n'a rien à voir. La personnalité, on ne peut pas la changer. Les blessures, on peut travailler dessus et les gurérir, ou du moins les apaiser.

On ne peut jamais trouver de solutions si on ne s'attaque pas à la racine du problème

Soigner les symptômes ne soigne pas la cause, et les effets ne sont pas très concluants

il y a 50 minutes, Zéno a dit :

Y'en a déjà beaucoup qui font pousser , surtout dans les petites villes ou les villages , moi je te garantis que c'est pas du tout compliquer de trouver des graines si t'est un consommateur . 

Ben c'est ce que je te dis, mais je m'en fou, je ne suis pas consommateur  . 

Si je dis que l'état devrait se réserver la vente des graines, c'est pour rester cohérent dans l'interdiction de la commercialisation et pour que les consommateurs puissent trouver des graines qui ne soient pas génétiquement modifiées . 

Dans un boite ou j'ai travaillé, un ancien collègue qui fumait s'en était acheté sur internet , 5 graines je crois, déjà, il a payé ça super cher, ça venait de Hollande, et en plus, quand il l'a fumé, il m'a dit qu'il n'avait jamais eu une herbe aussi forte . Parce que c'était des graines de plantes modifiées génétiquement .

Moi, si je ne fume pas, c'est parce que je ne veux  être moi même , et si je suis ce que je suis sous l'effet d'un produit, je ne peux pas être moi même .