Confiteor

il y a 1 minute, Tatiana00001 a dit :

Seigneur Dieu que toute Ta volonté se fasse en moi.

Aide moi à donner et à aimer les autres.

Je me soumet intégralement à Ta volonté.

Prends mon libre arbitre je te le donne.

Fais de moi ce qui te plaira ,que Ta volonté soit faite partout sur cette terre .

bonsoir

le but de la vie est de la vivre libre si possible et d'en être responsable ? 

bonne soirée

à l’instant, le merle a dit :

bonsoir

le but de la vie est de la vivre libre si possible et d'en être responsable ? 

bonne soirée

Peut être ton but.

De un je crois pas qu'on est libre mais imaginons qu'on l'est...

Et moi ma liberté serait de respecter mon choix de faire uniquement la volonté de Dieu car Dieu c'est que le bien.donc donner son libre arbitre à Dieu est une bonne chose.

il y a 3 minutes, Tatiana00001 a dit :

Fais de moi ce qui te plaira ,que Ta volonté soit faite partout sur cette terre .

Et il t'a écouté, bon faut aimer!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Et il t'a écouté, bon faut aimer!

 

Je ne comprends pas tes images ,je ne vois pas le rapport.

il y a 1 minute, Tatiana00001 a dit :

Je ne comprends pas tes images ,je ne vois pas le rapport.

La mortification au nom de la religion, tu ne vois pas jusqu'où çà peut aller?

à l’instant, Tatiana00001 a dit :

Peut être ton but.

De un je crois pas qu'on est libre mais imaginons qu'on l'est...

Et moi ma liberté serait de respecter mon choix de faire uniquement la volonté de Dieu car Dieu c'est que le bien.donc donner son libre arbitre à Dieu est une bonne chose.

 

ce n'est une critique de m'à part , mais c'est comme si un enfant devenus adulte , demandait à ses parents de lui dicter sa vie s'en que lui prenne s'est responsabilitées . 

à l’instant, dede 2b a dit :

La mortification au nom de la religion, tu ne vois pas jusqu'où çà peut aller?

J'ai parlé de religion ou de Dieu?puis t'es qui pour juge la religion ?

à l’instant, Tatiana00001 a dit :

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

La mortification au nom de la religion, tu ne vois pas jusqu'où çà peut aller?

J'ai parlé de religion ou de Dieu?puis t'es qui pour juge la religion ?

Je suis quelqu'un qui en as souffert jusqu'à l'âge de 25 ans!

Crois moi quand on t'impose 11 prières par jour à genoux à même le sol, il te reste quelques rancunes ....

Le 02/01/2022 à 13:11, Ximène a dit :

Amen , c'est tout ce que je sais dire en Latin !

Lit 'Astérix'

Se sera un bon début...

il y a 1 minute, le merle a dit :

ce n'est une critique de m'à part , mais c'est comme si un enfant devenus adulte , demandait à ses parents de lui dicter sa vie s'en que lui prenne s'est responsabilitées . 

Pense ce que tu veux mais moi tout simplement j'en veux pas du libre arbitre libre à toi d'aimer le libre arbitre mais moi je veux uniquement la volonté de Dieu donc le bien.Je ne veux pas avoir la possibilité de penser le mal.C'est mon choix.

En plus je pense que sans Dieu on ne peut rien c'est pas dicter sa vie de ne vouloir que le bien

Le 02/01/2022 à 16:06, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quand @Annalevine souligne : « la culpabilité (le catholique utilise sans cesse la culpabilité soit contre les autres, soit contre lui) «  , est-ce par ce que le catholique serait dominateur y compris sur lui-même ?

Pourquoi le catholique est irrémédiablement associé à une culpabilité néfaste , y compris contre lui même ?

C’est quand même une sale race ( ou communauté , groupe bref entité ) , d’où cela lui vient-il et comment l’en débarrasser ?

D’autant que c’est assez paradoxal car tout comme vous je vois dans le confiteor plus une porte de sortie à la culpabilité qu’un enchaînement a elle .

 

Je crois que je suis marqué par la complexité de mon origine familiale. Origine multi ethnique et multi religieuse. Je pense aujourd’hui que si ma mère s’est convertie au catholicisme c’est qu’elle a trouvé dans cette religion un lit adapté à une culpabilité qui lui venait de certains événements de sa vie personnelle . Or il s’avère que le catholicisme est en effet parfaitement adapté à recevoir voire à nourrir le sentiment de culpabilité. 
Si j’essaye de prendre du champ par rapport à mes déterminants personnels la question serait celle-là pourquoi la religion catholique attire à ce point ceux qui nourrissent en eux un sentiment de culpabilité ?Ce qui du coup permet d’ingérer ce principe suivant : la culpabilité n’est pas forcément issue de la religion.

Mais je m’aperçois que la culpabilité dont je parle est liée à des phénomènes affectifs. Alors que @dede 2btente de placer la culpabilité au niveau social, politique ( il est ainsi pour lui, très très coupable d’être fasciste, je veux dire : il manipule le concept fasciste en vue de culpabiliser socialement son adversaire)

à l’instant, dede 2b a dit :

Je suis quelqu'un qui en as souffert jusqu'à l'âge de 25 ans!

Crois moi quand on t'impose 11 prières par jour à genoux à même le sol, il te reste quelques rancunes ....

Ah ok moi je suis d'aucune religion.Donc bon...désolée pour toi.La religion a des côtes bien aussi certaines personnes en ont besoin pour connaître Dieu.

à l’instant, Annalevine a dit :

Alors que @dede 2btente de placer la culpabilité au niveau social, politique ( il est ainsi pour lui, très très coupable d’être fasciste, je veux dire : il manipule le concept fasciste en vue de culpabiliser socialement son adversaire)

En se battant contre le fascisme qu'il as connu dans sa prime enfance? 

Tu m'as l'air de divaguer Anna !

il y a 1 minute, Tatiana00001 a dit :

Ah ok moi je suis d'aucune religion.Donc bon...désolée pour toi.La religion a des côtes bien aussi certaines personnes en ont besoin pour connaître Dieu.

Sans religion tu ne parlerais pas de Dieu, puisque c'est un enseignement et des dogmes qui viennent d'eux!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

En se battant contre le fascisme qu'il as connu dans sa prime enfance? 

Tu m'as l'air de divaguer Anna !

Sans religion tu ne parlerais pas de Dieu, puisque c'est un enseignement et des dogmes qui viennent d'eux!

Non je l'appelle Dieu mais bon ça change rien au fait que je ne suis d'aucune religion.

Je suis theiste et pas deiste

à l’instant, Tatiana00001 a dit :

Non je l'appelle Dieu mais bon ça change rien au fait que je ne suis d'aucune religion.

Air classique , tu n'es pas la seule, il est vrai que c'est difficile de l'admettre de nos jour!

Le jour où tu n'auras plus cette croyance absurde d'un Dieu créateur, tu connaitras la réalité!

Le 02/01/2022 à 16:06, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quand @Annalevine souligne : « la culpabilité (le catholique utilise sans cesse la culpabilité soit contre les autres, soit contre lui) «  , est-ce par ce que le catholique serait dominateur y compris sur lui-même ?

Pourquoi le catholique est irrémédiablement associé à une culpabilité néfaste , y compris contre lui même ?

C’est quand même une sale race ( ou communauté , groupe bref entité ) , d’où cela lui vient-il et comment l’en débarrasser ?

D’autant que c’est assez paradoxal car tout comme vous je vois dans le confiteor plus une porte de sortie à la culpabilité qu’un enchaînement a elle .

 

Si j’essaye d’être lucide je crois que je m’insurge contre le catholicisme car j’ai le souvenir, enfant, que ma mère de même que les curés passaient leur temps à essayer de me culpabiliser ( moi et les autres enfants) il fallait que je me sente coupable de plein de trucs dont je ne me sentais pas coupable. Et ne pas me sentir coupable était en effet un très grand péché. Mais est ce propre au catholicisme ? C’est peut être là mon erreur : j’assigne au seul catholicisme une intention qui est peut être celle de quantité d’autres idéologies. Quand je parle avec mon épouse, juive, elle me dit que dans sa famille il existait aussi plein de religieux qui tentaient de la culpabiliser. Mais les actes coupables, chez les juifs, ne sont pas les mêmes actes coupables chez les catho. Marrant non ?
Mais je m’aperçois que, si je fais là une faute, que @DroitDeRéponseest en droit de souligner, je n’en ressens aucune culpabilité.

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Air classique , tu n'es pas la seule, il est vrai que c'est difficile de l'admettre de nos jour!

Le jour où tu n'auras plus cette croyance absurde d'un Dieu créateur, tu connaitras la réalité!

Ça arrivera jamais car j'ai la foi en Dieu.Je ne peux pas ne plus croire c'est personnel.

Mais bon je respecte chacun son chemin.

il y a 2 minutes, Tatiana00001 a dit :

Pense ce que tu veux mais moi tout simplement j'en veux pas du libre arbitre libre à toi d'aimer le libre arbitre mais moi je veux uniquement la volonté de Dieu donc le bien.Je ne veux pas avoir la possibilité de penser le mal.C'est mon choix.

En plus je pense que sans Dieu on ne peut rien c'est pas dicter sa vie de ne vouloir que le bien

 

tu semble ne pas avoir compris ce que je veux dire ? ce que tu veux est louable mais si ce dieu t'à donné la libertée d'être libre , tu semble la refuser et revenir vers lui comme une enfant apeurée ?

il y à d'ailleurs une parabole qui l'explique autrement : c'est , je crois , celle du patron qui donne une pièce d'argent ou autre à chacun de ses gens . tous reviennent avec plus de pièces sauf un qui ne ramène que la pièce qu'il lui à été donné et de cela , comme il ne l'à fait fructifier , il en est renié .

à l’instant, Tatiana00001 a dit :

Ça arrivera jamais car j'ai la foi en Dieu.Je ne peux pas ne plus croire c'est personnel.

Mais bon je respecte chacun son chemin.

J'étais comme toi et je pense pire! Crois moi je préfère l'Humanisme au Christianisme, car je respecte l'être humain, je l'avilie pas au nom d'un Dieu!

Le 02/01/2022 à 17:26, Talon 1 a dit :

Le péché originel.

Le péché spécifique dans le confiteor Talon, c’est de ce texte dont on parle, il faut suivre le fil. Et ce péché c’est la culpabilité elle même, c’est de cela que l’on parle petit cancre ( j’aime bien mettre un bonnet d’âne aux dissipés )