Confiteor

Il y a 20 heures, le merle a dit :

dans les écritures il est dit : le péché du monde mais quel péché particulier, celui de la pomme croqué symboliquement ?

mais la suite serait les innombrable péchés commit par l'humain (femme et homme)

Oui voilà, la notion de péché englobant tous les péchés pouvant être commis par les êtres humains.

Il y a 20 heures, le merle a dit :

le péché de la chaire est particulier dans le sens que : la reproduction est un acte naturel, ce n'est ni la femme ni l'homme qui en sont les " inventeurs " mais une logique vitale pour leurs espèce.

Il n'y a pas de péché de la chair au sein du couple homme femme; en cas d'adultère oui par contre, il y a péché de la chair; ainsi que lors de la pratique de la débauche.

Le 26/02/2022 à 15:39, DroitDeRéponse a dit :

Se reconnaître pécheur, ce n’est pas en être solidaire .

On ne se reconnaît pas seulement  singulièrement pécheur. Le "je" désigne aussi l'être humaine quel qu'il soit. Le catholique, de pas son universalité, parle en son numéro et pour l'humanité...

Il y a 4 heures, Henri. a dit :

On ne se reconnaît pas seulement  singulièrement pécheur. Le "je" désigne aussi l'être humaine quel qu'il soit. Le catholique, de pas son universalité, parle en son numéro et pour l'humanité...

Non . Le catholique ne peut parler au nom de l’humanité. Ton Pour est ambigu , si c’est “au nom de” , pas d’accord .

On peut être solidaire du pécheur non de son péché 
 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non . Le catholique ne peut parler au nom de l’humanité.

C'est pourtant le sens profond de catholique, qui signifie universel. On ne peut occulter ça...

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ton Pour est ambigu , si c’est “au nom de” , pas d’accord .

Pourtant, même réponse. Catholique signifie universel...

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

On peut être solidaire du pécheur non de son péché 

Pour être pécheur, il faut avoir péché...

Il y a 11 heures, Henri. a dit :

C'est pourtant le sens profond de catholique, qui signifie universel. On ne peut occulter ça...

L'adjectif « catholique » renvoie au symbole de Nicée et est interprété par l'Église catholique comme signifiant « se situer dans la continuité d’une tradition bimillénaire de recherche d'unité et d’universalité »^.

^{https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catholicisme}

^{Ca ne te donne pas le droit de parler au nom de l’humanité} 

Il y a 11 heures, Henri. a dit :

Pourtant, même réponse. Catholique signifie universel...

Tu es catholique, tu n’es pas universel

Il y a 11 heures, Henri. a dit :

Pour être pécheur, il faut avoir péché...

Ça ne signifie pas être solidaire de tous les péchés 

Le 10/03/2022 à 19:57, DroitDeRéponse a dit :

L'adjectif « catholique » renvoie au symbole de Nicée et est interprété par l'Église catholique comme signifiant « se situer dans la continuité d’une tradition bimillénaire de recherche d'unité et d’universalité »^.

^{https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catholicisme}

^{Ca ne te donne pas le droit de parler au nom de l’humanité} 

Recherche d'unité et d'universalité. Nous sommes tous un en Jésus-Christ. La messe reproduit le sacrifice de Jésus. Pourquoi Jésus se sacrifie-t-il..? pour le péché. Pas seulement ceux des pratiquants. Il enlève le péché du monde. Le péché. En disant "je suis pécheur", le pratiquant ne parle donc pas simplement en son nom propre mais au nom de chaque être humain. D'où la "recherche d'unité et d'universalité." On n'est pas catholique uniquement pour soi...

Le 10/03/2022 à 19:57, DroitDeRéponse a dit :

Tu es catholique, tu n’es pas universel

Je suis universel parce que catholique...

Le 10/03/2022 à 19:57, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne signifie pas être solidaire de tous les péchés 

"Je suis pécheur", dans le cadre de la messe, oui...

bonjour

tout cela serait plus complexe ? Jésus à été " éxécuté " à cause d'une trahison ?

nous n'avons que les quatre évangiles pour nous expliquer ce processus ?

beaucoup d'autres " évangiles " ont étés écartés par un conciles de religieux d'une époque du passé ? il semble que : quatre Apôtres , expliquants le même processus de ce qu'il s'est passé ont étés acceptés par une réunion de religieux ?

le cas de Jésus de Nazaret est plus complexe ? mais , son enseiignement se retrouve ( indirectement dans le Coran ) ? qui lui ne n'accepte que la divinité suprème ?

bonne journée

Le 14/03/2022 à 10:39, Henri. a dit :

 

Recherche d'unité et d'universalité. Nous sommes tous un en Jésus-Christ. La messe reproduit le sacrifice de Jésus. Pourquoi Jésus se sacrifie-t-il..? pour le péché. Pas seulement ceux des pratiquants. Il enlève le péché du monde. Le péché. En disant "je suis pécheur", le pratiquant ne parle donc pas simplement en son nom propre mais au nom de chaque être humain. D'où la "recherche d'unité et d'universalité." On n'est pas catholique uniquement pour soi...

Ce qui ne nous rend toujours pas solidaire du péché surtout si il a été enlevé du monde

Le 14/03/2022 à 10:39, Henri. a dit :

Je suis universel parce que catholique...

"Je suis pécheur", dans le cadre de la messe, oui...

C’est l’évangélisation qui est universelle et non toi . 
 

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Quand-lEglise-est-elle-devenue-catholique-2019-05-29-1701025473

Je suis pécheur et pas que dans le cadre de la messe , je n’en suis pas solidaire pour autant sauf si par solidaire tu veux dire intimement lié , ontologiquement. Solidaire a deux acceptions . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui ne nous rend toujours pas solidaire du péché surtout si il a été enlevé du monde

 

C’est l’évangélisation qui est universelle et non toi . 
 

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Quand-lEglise-est-elle-devenue-catholique-2019-05-29-1701025473

Tu es p

Le 14/03/2022 à 12:14, le merle a dit :

bonjour

tout cela serait plus complexe ? Jésus à été " éxécuté " à cause d'une trahison ?

Ce ne peut pas en être la cause puisqu’il savait …

Le 14/03/2022 à 12:14, le merle a dit :

nous n'avons que les quatre évangiles pour nous expliquer ce processus ?

beaucoup d'autres " évangiles " ont étés écartés par un conciles de religieux d'une époque du passé ? il semble que : quatre Apôtres , expliquants le même processus de ce qu'il s'est passé ont étés acceptés par une réunion de religieux ?

le cas de Jésus de Nazaret est plus complexe ? mais , son enseiignement se retrouve ( indirectement dans le Coran ) ?
 

Quel enseignement de Jesus se retrouverait dans le Coran ?

C’est HS Le Merle , le sujet : confiteor .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es p

 

Ce ne peut pas en être la cause puisqu’il savait …

Quel enseignement de Jesus se retrouverait dans le Coran ?

C’est HS Le Merle , le sujet : confiteor .

bonjour

toutes mes excuses .

c'est quand même une trahison puisque le nom de JUDA est devenu synonime de traitre.puisque Jésus le savais et n'à rien fait pour si soustraire ?

mais cela devait arriver de cette façon puisque qu'il est dit que cela devait s'accomplir?

le Confiteor ? pourquoi s'accuser de péchés puisque qu'il sont pardonnés par la mort du Christ sur la croix ?

bon , j'ai l'air de chercher la petite bête ( expression ) mais si les péchers sont pardonné d'avance , certains se dirons qu'ils peuvent les faires sans risque ?

bon , j'ai surement rien compris comme d'habitude .

bonne journée

il y a 26 minutes, le merle a dit :

bonjour

toutes mes excuses .

c'est quand même une trahison puisque le nom de JUDA est devenu synonime de traitre.puisque Jésus le savais et n'à rien fait pour si soustraire ?

C’était la volonté du peuple souverain …

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Malédiction_du_sang

Le préfet romain, s’étant lavé les mains à l’idée d’exécuter un « juste », interroge la foule, qui exige alors la condamnation de Jésus au cri de : « Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants ! » En grec : « Τὸ αἷμα αὐτοῦ ἐφ’ ἡμᾶς καὶ ἐπὶ τὰ τέκνα ἡμῶν », littéralement « Son sang sur nous et sur nos enfants. »
 

==========

Version laïque : le RIC a parlé

Version croyant : c’est l’agneau de Dieu . Confiteor
 

il y a 26 minutes, le merle a dit :

 

mais cela devait arriver de cette façon puisque qu'il est dit que cela devait s'accomplir?

le Confiteor ? pourquoi s'accuser de péchés puisque qu'il sont pardonnés par la mort du Christ sur la croix ?

Parce que si il a été crucifié et le serait encore , n’est-ce pas ma faute ?

il y a 26 minutes, le merle a dit :

bon , j'ai l'air de chercher la petite bête ( expression ) mais si les péchers sont pardonné d'avance , certains se dirons qu'ils peuvent les faires sans risque ?

Le plus simple pour s’y adonner sans risque c’est de ne pas y croire . La barbarie à visage humain ( Bernard Henri Levy ) développe son plein potentiel quand elle se libère de ses croyances obscurantistes 

il y a 26 minutes, le merle a dit :

bon , j'ai surement rien compris comme d'habitude .

bonne journée

Si vous vous en tenez à la narration il n’y a rien à comprendre .

Il sait que Pierre le trahira 

Il ne veut pas de ce Calice mais le Père n’éloignera pas cette coupe 

le peuple veut que son sang coule pour répandre ses bienfaits 

Son sang coule 

C’est l’agneau de Dieu ….

Aujourd’hui encore l’homme moderne et sorti de l’obscurantiste peut communier et faire couler le sang pour son plus grand bien non ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C’était la volonté du peuple souverain …

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Malédiction_du_sang

Le préfet romain, s’étant lavé les mains à l’idée d’exécuter un « juste », interroge la foule, qui exige alors la condamnation de Jésus au cri de : « Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants ! » En grec : « Τὸ αἷμα αὐτοῦ ἐφ’ ἡμᾶς καὶ ἐπὶ τὰ τέκνα ἡμῶν », littéralement « Son sang sur nous et sur nos enfants. »
 

==========

Version laïque : le RIC a parlé

Version croyant : c’est l’agneau de Dieu . Confiteor
 

Parce que si il a été crucifié et le serait encore , n’est-ce pas ma faute ?

Le plus simple pour s’y adonner sans risque c’est de ne pas y croire . La barbarie à visage humain ( Bernard Henri Levy ) développe son plein potentiel quand elle se libère de ses croyances obscurantistes 

Si vous vous en tenez à la narration il n’y a rien à comprendre .

Il sait que Pierre le trahira 

Il ne veut pas de ce Calice mais le Père n’éloignera pas cette coupe 

le peuple veut que son sang coule pour répandre ses bienfaits 

Son sang coule 

C’est l’agneau de Dieu ….

Aujourd’hui encore l’homme moderne et sorti de l’obscurantiste peut communier et faire couler le sang pour son plus grand bien non ?

bonjour et merci , c'est plus claire comme cela .

bonne journée

Le 02/01/2022 à 13:28, Annalevine a dit :

D’accord avec vous sur ce point : ddr dit quelque chose que je ne comprends pas. 

Ouh là , alors là tu m’impressionnes ! Note bien que je ne me sens pas infériorisé par ton savoir

Cela dit c’est impressionnant qu’un seul mot puisse signifier autant.

Et encore plus tu peux l'étirer comme tu veux.

Le 25/03/2022 à 23:29, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui ne nous rend toujours pas solidaire du péché surtout si il a été enlevé du monde

Reprenons. La messe est la reproduction symbolique, la perpétuation de la Passion. La Passion est le sacrifice du Christ pour ôter le péché du monde. Donc, la Passion n'est pas seulement un évènement factuel, historique, mais un évènement métaphysique perpétué à travers les âges. Donc, à chaque instant, partout, la Passion s'accomplit. Chaque péché participe de la Passion du Christ. Puisque catholique signifie universel, à chaque messe, le catholique se déclarant pécheur parle en son nom propre et au nom de l'humanité quand il se déclare pécheur. Tout simplement parce que la messe étant la Perpétuation de la Passion, cette passion ôte le péché en général et non le péché particulier. C'est en ce sens que le catholique, puisqu'universel, est solidaire du péché que Jésus, par son sacrifice, ôte du monde...

Il y a 12 heures, Henri. a dit :

Reprenons. La messe est la reproduction symbolique, la perpétuation de la Passion. La Passion est le sacrifice du Christ pour ôter le péché du monde. Donc, la Passion n'est pas seulement un évènement factuel, historique, mais un évènement métaphysique perpétué à travers les âges. Donc, à chaque instant, partout, la Passion s'accomplit. Chaque péché participe de la Passion du Christ. Puisque catholique signifie universel, à chaque messe, le catholique se déclarant pécheur parle en son nom propre et au nom de l'humanité quand il se déclare pécheur. Tout simplement parce que la messe étant la Perpétuation de la Passion, cette passion ôte le péché en général et non le péché particulier. C'est en ce sens que le catholique, puisqu'universel, est solidaire du péché que Jésus, par son sacrifice, ôte du monde...

Ok je trouve le mot solidaire ambigu, le “puisque” n’est pas non plus limpide mais je comprends de ton explication que “solidaire” n’est pas à prendre dans son acception entre deux personnes mais entre deux choses , ie le catholique est indéfectiblement lié au péché, indissociable.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/solidaire/73306

Ai-Je bien compris ?

Si oui ok 

Le 28/03/2022 à 23:22, DroitDeRéponse a dit :

Ok je trouve le mot solidaire ambigu, le “puisque” n’est pas non plus limpide mais je comprends de ton explication que “solidaire” n’est pas à prendre dans son acception entre deux personnes mais entre deux choses , ie le catholique est indéfectiblement lié au péché, indissociable.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/solidaire/73306

Ai-Je bien compris ?

Si oui ok 

Tu commences à comprendre...

Il y a 10 heures, Henri. a dit :

Tu commences à comprendre...

Quand on est obscurantiste la lumière est longue à venir : confiteor