Il y a deux outils pour comprendre cette crise :

Le 20/12/2021 à 16:40, Henri. a dit :

L'amabilité, pour être réclamée,  se doit d'être réciproque. Hors ton intervention était loin d'être aimable. Sans rancune, donc...

Le fait que j'ignore tes interventions ne fait pas de moi une personne mal aimable. Dès l'instant où tu te présentes à moi, pour la première fois parce que je ne crois qu'on se connaisse, tu te fabriques une image, en l'occurrence ne image de quelqu'un qui a tout vu tout connu et qui est incontournable dans les discussions. Je n'ai donc pas forcément intérêt à forcer ma sympathie pour me coltiner ce personnage que tu viens de te créer dans mon cerveau... Sans rancune, donc... 

Le 20/12/2021 à 16:56, Crabe_fantome a dit :

Le fait que j'ignore tes interventions ne fait pas de moi une personne mal aimable.

De fait. Mais le fait que tu m'apostrophes à tort en des termes peu amènes rend ton intervention malaimable...

Le 20/12/2021 à 16:56, Crabe_fantome a dit :

Dès l'instant où tu te présentes à moi, pour la première fois parce que je ne crois qu'on se connaisse, tu te fabriques une image, en l'occurrence ne image de quelqu'un qui a tout vu tout connu et qui est incontournable dans les discussions. Je n'ai donc pas forcément intérêt à forcer ma sympathie pour me coltiner ce personnage que tu viens de te créer dans mon cerveau...

Je ne me suis pas présenté à toi, j'échangeais avec un autre intervenant. Tu t'es présenté moi avec l'image de quelqu'un qui n'a pas compris le sens de mon intervention, qui la critique peu aimablement, et qui me demande en retour d'être aimable. Je me permets donc de te faire remarquer à nouveau que si tu as le droit de ne pas forcer ta sympathie,  tu n'as aucun droit d'exiger la mienne en retour. Il est vrai que qui ne tente rien n'a rien..

Le 20/12/2021 à 16:56, Crabe_fantome a dit :

Sans rancune, donc... 

Aucune...

Le 20/12/2021 à 17:27, Henri. a dit :

De fait. Mais le fait que tu m'apostrophes à tort en des termes peu amènes rend ton intervention malaimable...

Je ne me suis pas présenté à toi, j'échangeais avec un autre intervenant. Tu t'es présenté moi avec l'image de quelqu'un qui n'a pas compris le sens de mon intervention, qui la critique peu aimablement, et qui me demande en retour d'être aimable. Je me permets donc de te faire remarquer à nouveau que si tu as le droit de ne pas forcer ta sympathie,  tu n'as aucun droit d'exiger la mienne en retour. Il est vrai que qui ne tente rien n'a rien..

Aucune...

Ah au temps pour moi, je viens de comprendre. Je n'ai pas fais attention à qui avait écrit la 1ère fois (en fait c'est rare que je regarde qui écrit quoi) ce message de fin de matinée, et du coup à me relire effectivement je n'ai pas été ultra aimable. Mes excuses pour ça: Je ne suis pas quelqu'un d'aimable mais là j'ai été particulière désagréable à lire. 

Le 20/12/2021 à 17:41, Crabe_fantome a dit :

Ah au temps pour moi, je viens de comprendre. Je n'ai pas fais attention à qui avait écrit la 1ère fois (en fait c'est rare que je regarde qui écrit quoi) ce message de fin de matinée, et du coup à me relire effectivement je n'ai pas été ultra aimable. Mes excuses pour ça: Je ne suis pas quelqu'un d'aimable mais là j'ai été particulière désagréable à lire. 

Aucun souci. Au plaisir...

Le 20/12/2021 à 06:27, hell-spawn a dit :

-Par l'intellect, a condition qu'il ne soit pas biaisé, faussé par la peur, la couardise, la veulerie, l'hypocondrie, la faiblesse morale.

-Par l'âme, dans laquelle on placera le simple bon sens et tout ce qui rend l'être humain digne et noble.

Si on réunit les deux alors c'est top, on est en mesure de comprendre tous les tenants et aboutissants mais c'est si rare que cela explique que bien peu de personne se rendent compte de ce qui se passe.

Si encore ces naifs étaient capable de placer leur confiance dans les bonnes personnes au lieu de se laisser subjuguer par les menteurs, les escrocs, les pervers, les corrompus...

Je réitère ma question: l'âme, l'intellect, les tenants et aboutissants, c'est bien joli tout ça mais qu'allez-vous faire lorsque, à partir de janvier, il y aura l'obligation du pass vaccinal pour aller travailler et ce, quel que soit le métier exercé ?

Le 20/12/2021 à 18:01, Passiflore a dit :

 

Je réitère ma question: l'âme, l'intellect, les tenants et aboutissants, c'est bien joli tout ça mais qu'allez-vous faire lorsque, à partir de janvier, il y aura l'obligation du pass vaccinal pour aller travailler et ce, quel que soit le métier exercé ?

Suis je tenu de vous le dire ?

J'ai pas l'impression que nous soyons devenus intimes.

Ma question vous dérangerait-elle ?

Pour ou contre cette vaccination, la question ne se posera bientôt plus vous le savez très bien puisque le pass sanitaire est sur le point de devenir pass vaccinal.

Le 20/12/2021 à 18:08, Passiflore a dit :

 

Ma question vous dérangerait-elle ?

 

Pour ou contre cette vaccination, la question ne se posera bientôt plus vous le savez très bien puisque le pass sanitaire est sur le point de devenir pass vaccinal.

Vous êtes déjà dépassée de mode.
Celui-ci est déjà en pass de devenir pass-écologique.

Le 20/12/2021 à 18:08, Passiflore a dit :

 

Ma question vous dérangerait-elle ?

 

Pour ou contre cette vaccination, la question ne se posera bientôt plus vous le savez très bien puisque le pass sanitaire est sur le point de devenir pass vaccinal.

Et toi que pense tu que ca va donner 5 millions de non vacciner contraint de ne plus travailler et dans la rue ? 

Le 20/12/2021 à 18:11, Zéno a dit :

Et toi que pense tu que ca va donner 5 millions de non vacciner contraint de ne plus travailler et dans la rue ? 

Zéno je ne sais pas du tout ce qu'il va se passer quand cette mesure (pass sanitaire devenant pass vaccinal) deviendra effective et quel sera le pourcentage de non-vaccinés se faisant vacciner contraints et forcés et le pourcentage de ceux risquant de créer des émeutes (éventualité à ne pas écarter).

Le 20/12/2021 à 18:16, Passiflore a dit :

 

Zéno je ne sais pas du tout ce qu'il va se passer quand cette mesure (pass sanitaire devenant pass vaccinal) deviendra effective et quel sera le pourcentage de non-vaccinés se faisant vacciner contraints et forcés et le pourcentage de ceux risquant de créer des émeutes (éventualité à ne pas écarter).

Pourquoi des émeutes ? Aucun intérêt de rentrer en conflit avec nos concitoyens , les responsables de tout ça sont connus .

Le 20/12/2021 à 18:04, hell-spawn a dit :

Suis je tenu de vous le dire ?

Evidemment que non mais j'aurais aimé savoir jusqu'où vous êtes capable d'aller au nom de vos convictions parce que la théorie c'est très bien mais la pratique c'est encore mieux; les actes faisant suite aux paroles, voilà qui m'intéresse grandement et jusqu'où on est prêt à aller pour être fidèle à ses convictions.

Vous ne voulez pas en parler, dommage car là, vous susciteriez (je pense) l'intérêt de l'auditoire.

Le 20/12/2021 à 06:27, hell-spawn a dit :

Qui n'a rien de sanitaire.

-Par l'intellect, a condition qu'il ne soit pas biaisé, faussé par la peur, la couardise, la veulerie, l'hypocondrie, la faiblesse morale.

-Par l'âme, dans laquelle on placera le simple bon sens et tout ce qui rend l'être humain digne et noble.

Si on réunit les deux alors c'est top, on est en mesure de comprendre tous les tenants et aboutissants, mais c'est si rare que cela explique que bien peu de personne se rendent compte de ce qui se passe.

Si encore ces naifs étaient capable de placer leur confiance dans les bonnes personnes au lieu de se laisser subjuguer par les menteurs, les escrocs, les pervers, les corrompus....Mais non, il ne semble même pas.

Il serait plus pertinent d'utiliser les termes..

Par la lucidité.
Par la sensibilité.
Encore que, hiérarchiquement, la sensibilité prime.

Aussi la lucidité n'est pas en proie à l'émotion. Elle est lucide.
La sensibilité, soit-elle garante de morale, ne prétend rien de la noblesse éthique.
Mais encore n'est-ce que détail.

Les tenants et les aboutissants de "cette crise" sont en fait ceux que l'humanité.

Les naïfs, ignorants, et autres inconséquents ne sont pas responsables.
Ils sont victimes.
Victimes d'être interdits de leur essence.
Et tu joue le même jeu que leurs oppresseurs en t'adressant ainsi.


Effectivement, la présomption n'est pas gage de compétence.
Aussi, et comme c'est bien dommage, j'aimerais que tu te taise.

Lucidité, sensibilité...
Sont des termes trop abstraits pour parler l'évidence à tout un chacun.
Ton topic c'est seulement, " certains peuvent, et certains ne peuvent pas"
Encore qu'il s'intitule " comment pouvoir"...

La question qui manque c'est surtout, " pourquoi devoir"
A la vérité, tous veulent comprendre ce qui se passe, ce qui se trame.
Moi, j'ai compris.
Et j'ai surtout compris que le but de cet manoeuvre, c'est de nous forcer à comprendre.
Aussi, et c'est toute la fourberie de la chose...
L'on y perd ce qui fait toute la valeur d'un être. Son innocence.

Comme maxime, je dirais à tous qu'il est inutile de comprendre.
Il est inutile de chercher à comprendre.
A la vérité, vous n'êtes pas concernés par ce qui dépasse vos doigts et vos regards.
De cette façon, la paix, et l'amour.
Je promet.

Le 20/12/2021 à 18:21, Zéno a dit :

Pourquoi des émeutes ?

Parce qu'il y a deux catégories chez les non-vaccinés: les inquiets des produits que l'on veut leur injecter quasi de force étant dans l'attente d'un vaccin classique non-arn messager et les antivacc' acharnés pouvant user de violence et... c'est ceux-là qui me font peur.

Le 20/12/2021 à 18:22, Passiflore a dit :

 

Evidemment que non mais j'aurais aimé savoir jusqu'où vous êtes capable d'aller au nom de vos convictions parce que la théorie c'est très bien mais la pratique c'est encore mieux; les actes faisant suite aux paroles, voilà qui m'intéresse grandement et jusqu'où on est prêt à aller pour être fidèle à ses convictions.

 

Vous ne voulez pas en parler, dommage car là, vous susciteriez (je pense) l'intérêt de l'auditoire.

Tout ce qui concerne ma personne n'a que peu d'interet, voir aucun pour les gens du forum.

Je ne suis pas ici pour parler de moi, je fais des sujets qui dépasse ma petite personne.

De toute façon l'opinion des gens est deja tracée, il n'y a rien a faire pour la changer.

Le 20/12/2021 à 18:25, QuatreEtCinq a dit :

Il serait plus pertinent d'utiliser les termes..

Par la lucidité.
Par la sensibilité.
Encore que, hiérarchiquement, la sensibilité prime.

Aussi la lucidité n'est pas en proie à l'émotion. Elle est lucide.
La sensibilité, soit-elle garante de morale, ne prétend rien de la noblesse éthique.
Mais encore n'est-ce que détail.

Les tenants et les aboutissants de "cette crise" sont en fait ceux que l'humanité.

Les naïfs, ignorants, et autres inconséquents ne sont pas responsables.
Ils sont victimes.
Victimes d'être interdits de leur essence.
Et tu joue le même jeu que leurs oppresseurs en t'adressant ainsi.


Effectivement, la présomption n'est pas gage de compétence.
Aussi, et comme c'est bien dommage, j'aimerais que tu te taise.

Lucidité, sensibilité...
Sont des termes trop abstraits pour parler l'évidence à tout un chacun.
Ton topic c'est seulement, " certains peuvent, et certains ne peuvent pas"
Encore qu'il s'intitule " comment pouvoir"...

La question qui manque c'est surtout, " pourquoi devoir"
A la vérité, tous veulent comprendre ce qui se passe, ce qui se trame.
Moi, j'ai compris.
Et j'ai surtout compris que le but de cet manoeuvre, c'est de nous forcer à comprendre.
Aussi, et c'est toute la fourberie de la chose...
L'on y perd ce qui fait toute la valeur d'un être. Son innocence.

Comme maxime, je dirais à tous qu'il est inutile de comprendre.
Il est inutile de chercher à comprendre.
A la vérité, vous n'êtes pas concernés par ce qui dépasse vos doigts et vos regards.
De cette façon, la paix, et l'amour.
Je promet.

Discutable mais acceptable.

Mon but serait seulement de réveiller les consciences.

Le 20/12/2021 à 18:27, hell-spawn a dit :

Tout ce qui concerne ma personne n'a que peu d'interet, voir aucun pour les gens du forum.

Je ne suis pas ici pour parler de moi, je fais des sujets qui dépasse ma petite personne.

De toute façon l'opinion des gens est deja tracée, il n'y a rien a faire pour la changer.

Pourquoi refusez-vous catégoriquement de poursuivre le débat au moment où, je trouve, ça deviendrait fort intéressant (jusqu'où on se sent prêt à aller pour être fidèle à ses convictions) ?

Le 20/12/2021 à 18:25, Passiflore a dit :

 

Parce qu'il y a deux catégories chez les non-vaccinés: les inquiets des produits que l'on veut leur injecter quasi de force étant dans l'attente d'un vaccin classique non-arn messager et les antivacc' acharnés pouvant user de violence et... c'est ceux-là qui me font peur.

Je pense qu'il ne faut pas être si polarisé , je ne suis ni l'un ni l'autre de ces cas , et pourtant je ne suis et ne serait pas injecté . 

Le 20/12/2021 à 18:32, Passiflore a dit :

 

Pourquoi refusez-vous catégoriquement de poursuivre le débat au moment où, je trouve, ça deviendrait fort intéressant (jusqu'où on se sent prêt à aller pour être fidèle à ses convictions) ?

Jusqu'a la mort puisque sachant ce que je sais en me faisant inoculer je perd mon âme.

Puisque vous aimez les questions, en voici une de taille :

Qu'est ce qui est le plus important pour vous vivre, survivre en perdant votre âme ou mourir en la conservant ?

Le 20/12/2021 à 18:36, hell-spawn a dit :

Jusqu'a la mort (...)

Par conséquent, vous êtes prêt à perdre votre boulot.. merci d'avoir accepté de répondre à ma question.

Le 20/12/2021 à 18:36, hell-spawn a dit :

Qu'est ce qui est le plus important pour vous: vivre, survivre en perdant votre âme ou mourir en la conservant ?

Faire mon possible pour vivre en conservant ET en embellissant mon âme.

Le 20/12/2021 à 18:40, Passiflore a dit :

aire mon possible pour vivre en conservant ET en embellissant mon âme.

Ah oui mais des fois il faut choisir.