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Le problème de certains athées

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Tatiana00001

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 12 minutes, Auger a dit :

Comment elle pétait ? elle a pas de fesses...:rofl:

Elle se la pétait  ;

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

ce que je sais c'est qu'il choisissent en fonction de la croyance qu'on leur propose...

 

Il y a ceux qui quittent la religion pratiquée par la famille dont ils sont issus pour se choisir celle leur étant conforme, ou qui se choisissent une religion bien qu'étant issus d'une famille athée, tout simplement parce que c'est important pour eux, cela confère à l'existence un supplément d'âme.

 

Tellement de cas de figure différents !

 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je n'exploite pas le naïf en lui promettant une vie éternel s'il suit mes règles d'athée (règles qui n'existent pas), je ne devient pas terroriste et ne tue pas au nom d'une croyance, je n'ai pas été dans nombre de pays colonisés pour convertir de force des "indigènes", je ne vis pas dans un pays où une religion impose ses lois comme c'était le cas il n'y a pas si longtemps, cela fait toute la différence.

 

Moi je n'exploite personne, je ne suis pas terroriste, je ne tue pas au nom de Dieu ni au nom de quiconque d'ailleurs, je n'ai jamais cherché et jamais ne chercherai à convertir de force qui que ce soit. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Il y a ceux qui quittent la religion pratiquée par la famille dont ils sont issus pour se choisir celle leur étant conforme, ou qui se choisissent une religion bien qu'étant issus d'une famille athée, tout simplement parce que c'est important pour eux, cela confère à l'existence un supplément d'âme.

 

Tellement de cas de figure différents !

 

 

Moi je n'exploite personne, je ne suis pas terroriste, je ne tue pas au nom de Dieu ni au nom de quiconque d'ailleurs, je n'ai jamais cherché et jamais ne chercherai à convertir de force qui que ce soit. 

"Il y a ceux qui quittent la religion pratiquée par la famille dont ils sont issus pour se choisir celle leur étant conforme"

Ben oui, une religion sur mesure à prendre sur rayon...

"Moi je n'exploite personne, je ne suis pas terroriste, je ne tue pas au nom de Dieu ni au nom de quiconque d'ailleurs, je n'ai jamais cherché et jamais ne chercherai à convertir de force qui que ce soit. "

Super, bravo, je vous crois sans problème, mais permettez moi de vous poser quand même une question, comment pouvez-vous croire en un dieu et suivre une religion qui a durant des siècles passé son temps à exploiter les faibles (d'où sa richesse), à conquérir en massacrant, à imposer sa dictature  lorsqu'elle était au pouvoir ou partageait celui-ci, à promettre n'importe quoi et à raconter des histoires à dormir debout ?

Vous savez aujourd'hui il y a encore des fascistes, des sympathisants nazis, des communistes et même des islamistes...

La comparaison est sans doute exagérée,  mais ces individus vous dirons, "je ne suis pas terroriste, je ne tue pas au nom de Dieu ni au nom de quiconque d'ailleurs", néanmoins ils sont adeptes d'idéologies qui ont un passé (voir un présent) hautement criminel.

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment pouvez-vous croire en un dieu et suivre une religion qui a durant des siècles passé son temps à exploiter les faibles (d'où sa richesse), à conquérir en massacrant, à imposer sa dictature  lorsqu'elle était au pouvoir ou partageait celui-ci (...)

 

Tout simplement parce que, ayant choisi la foi chrétienne, je m'attache à l'Enseignement du Christ et non aux abjections et autres abominations commises par des religieux avides de pouvoir et de richesses (pour info, cette Église n'est pas la mienne).

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 10 minutes, Passiflore a dit :

 

Tout simplement parce que, ayant choisi la foi chrétienne, je m'attache à l'Enseignement du Christ et non aux abjections et autres abominations commises par des religieux avides de pouvoir et de richesses (pour info, cette Église n'est pas la mienne).

 

 

Justement, le soi-disant enseignement du Christ, c'est le message délivré par l'église (sinon par qui d'autre ?) , cette église qui a comme je le disais préalablement, a imposé son idéologie via la violence durant des siècles.

Vous semblez critiquer l'église mais vous suivez son enseignement...

Comment voulez que ce soi-disant message du Christ soit diffusé sans combattre les autres croyances et tous autres opposants, comment voulez vous propager le soi-disant message du Chris dans le monde sans en avoir les moyens (richesse), comment voulez que ce message perdure dans le temps,  sans avoir le pouvoir ce qui permet de l'imposer ?

Enfin, ce soi-disant message du Christ, ne vient pas de lui puisqu'il n'a laissé aucun message, mais bien d'hommes qui ont créé un mythe sans même avoir croisé le Christ,  des décennies après sa mort...

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce soi-disant message du Christ ne vient pas de lui puisqu'il n'a laissé aucun message mais bien d'hommes qui ont créé un mythe sans même avoir croisé le Christ,  des décennies après sa mort...

 

Pour les chrétiens, les différents livres composant la Bible ont été écrits sous Inspiration Divine mais je comprends parfaitement que ce soit pour vous du domaine de l'inconcevable.

 

Un Enseignement disant qu'il faut s'aimer les uns les autres, qu'il ne faut ni tuer ni voler ni faire de faux témoignages ni tromper son conjoint et tant de belles choses encore est une mauvaise religion, selon vous ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 22 minutes, Passiflore a dit :

 

Pour les chrétiens, les différents livres composant la Bible ont été écrits sous Inspiration Divine mais je comprends parfaitement que ce soit pour vous du domaine de l'inconcevable.

 

Un Enseignement disant qu'il faut s'aimer les uns les autres, qu'il ne faut ni tuer ni voler ni faire de faux témoignages ni tromper son conjoint et tant de belles choses encore est une mauvaise religion, selon vous ?

Ce qui est douteux c'est d'affirmer que les différents livres composant la bible ont été écrits sous inspiration divine...

Quand on lit ces livres religieux qui trop souvent racontent n'importe quoi, (pour ne pas dire plus !) on se dit que cette inspiration n'a vraiment rien de divin ou alors ce divin est d'une nullité rare.

"Un Enseignement disant qu'il faut s'aimer les uns les autres, qu'il ne faut ni tuer ni voler ni faire de faux témoignages ni tromper son conjoint et tant de belles choses encore est une mauvaise religion, selon vous ?"

C'est une plaisanterie, ce que vous écrivez là n'a rien de religieux, de tous temps le vol, le meurtre, les faux témoignages, les escroqueries et même les tromperies, etc, ont été condamnés dans les différentes civilisations.

"S'aimez les uns et les autres"

Vous croyez que par exemple en Asie ou ailleurs dans le monde quelques siècles avant JC, les gens ne s'aimaient pas ?

Vous croyez qu'un homme athée, simple non croyant ou encore d'une autre religion que la vôtre serait incapable d'Amour parce qu'il ne suivrait pas votre enseignement ?

Vous enfoncez des portes ouvertes !

Le plus drôle ou plutôt le  plus pénible, c'est que votre enseignement vient d'une religion qui a passé son temps à massacrer, à imposer sa dictature, à exploiter les faibles.

 

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous croyez qu'un homme athée, simple non croyant ou encore d'une autre religion que la vôtre serait incapable d'Amour parce qu'il ne suivrait pas votre enseignement ?

 

Ce n'est pas ce que je crois, non.

La bonté, la générosité, le respect, la tolérance, la bienveillance et la moralité ne sont pas l'apanage du chrétien.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas ce que je crois, non.

La bonté, la générosité, le respect, la tolérance, la bienveillance et la moralité ne sont pas l'apanage du chrétien.

Ben alors à quoi sert cet "enseignement" ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ben alors à quoi sert cet "enseignement" ?

 

Pour le chrétien, à mettre ses pas dans les pas du Christ; Il est Celui qui éclaire son chemin de vie.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 290 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Pour le chrétien, à mettre ses pas dans les pas du Christ; Il est Celui qui éclaire son chemin de vie.

Mettre ses pas dans les pas du Christ, non merci je ne suis pas maso et j'ai horreur des clous...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

Pour le chrétien, à mettre ses pas dans les pas du Christ; Il est Celui qui éclaire son chemin de vie.

Comme par exemple ci-dessous?

En ce temps-là, Jésus disait à ses Apôtres : « Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre : je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Oui, je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis les gens de sa propre maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 26/01/2022 à 11:01, Passiflore a dit :

 

Oui, sur ce point je ne puis qu'être d'accord avec vous mais vous oubliez tous ces croyants qui choisissent de leur plein gré, en leur âme et conscience, après mûre réflexion, d'appartenir à telle Eglise chrétienne ou à telle autre religion; personne ne les y force, c'est leur choix. 

 

Pourquoi vous est-il impossible de comprendre et surtout, de tolérer cela ? Pourquoi voudriez-vous que tout le monde soit comme vous, pense comme vous puisque selon vos convictions c'est forcément vous qui avez raison, n'est-ce pas ? N'avez-vous jamais envisagé que vous pourriez avoir tort ? Que vous pourriez vous fourvoyer ? Votre arrogance est-elle à ce point élevée ?

 

Vous parlez de "force exercée" sur les autres mais c'est justement ce que vous faites sur cette rubrique où vous venez vous amuser, vous moquer, abreuver les croyants de tous bords de vos propos irrespectueux et intolérants mais le plus triste, c'est que vous n'en avez même pas conscience.

 

N'est-ce pas vous qui, en l'occurrence, êtes tyrannique envers ces autres ne pensant pas comme vous ?

c,est un peu vrais ,les religions savent faire du forcing pour attirer des brebies,mais il est vrais aussi que  des incroyants utilisent ces solutions pour se moquer, mais en arrivé a croire qu,il existe une créature supérieur ou un dieu , il y a une sacrée marge personne n,est parfait ni fénix .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Comme par exemple ci-dessous?

En ce temps-là, Jésus disait à ses Apôtres : « Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre : je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive. Oui, je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis les gens de sa propre maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;

 

Je vais devoir me répéter puisque ce que je vais vous dire je vous l'ai déjà dit il y a peu: j'ai vécu une situation semblable à ce que le Christ a dit par ces paroles puisque, ayant fait le choix d'une Eglise chrétienne autre que celle de la famille dont je suis issue, je me suis mise à dos les membres de ma proche famille (mère, soeur, grand-mère maternelle...) ne comprenant pas ce choix et ne l'acceptant pas.

 

En faisant ce choix, j'ai préféré plaire au Christ et non à ma famille: le glaive dont parle le Christ. J'ai donc eu pour "ennemis" les membres de la famille dont je suis issue.

 

Comme je l'ai dit dans mon précédent message: je mets mes pas dans les pas du Christ, n'en déplaise à la famille dont je suis issue qui, de nombreuses années plus tard (j'ai fait ce choix décisif lorsque j'avais 22 ans) n'a toujours ni compris ni accepté ma prise de position, mon rejet, mon choix.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Je vais devoir me répéter puisque ce que je vais vous dire je vous l'ai déjà dit il y a peu: j'ai vécu une situation semblable à ce que le Christ a dit par ces paroles puisque, ayant fait le choix d'une Eglise chrétienne autre que celle de la famille dont je suis issue, je me suis mise à dos les membres de ma proche famille (mère, soeur, grand-mère maternelle...) ne comprenant pas ce choix et ne l'acceptant pas.

 

En faisant ce choix, j'ai préféré plaire au Christ et non à ma famille: le glaive dont parle le Christ. J'ai donc eu pour "ennemis" les membres de la famille dont je suis issue.

 

Comme je l'ai dit dans mon précédent message: je mets mes pas dans les pas du Christ, n'en déplaise à la famille dont je suis issue qui, de nombreuses années plus tard (j'ai fait ce choix décisif lorsque j'avais 22 ans) n'a toujours ni compris ni accepté ma prise de position, mon rejet, mon choix.

Mais oui, mais oui, et la marmotte .......etc......etc.....

Alors ton glaive? Tu vas faire comme ton idole ? On as vu jusqu'où çà a été, et çà va encore, les buchers ont du mal à s'éteindre, normal certains diront que Jésus est l'exemple à suivre pour gagner le paradis éternel.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Les croyants portent une croix autour du cou, symbole d'une crucifixion... ce qui est d'une cruauté sans nom. C'est comme si nous portions autour du cou, une chaise électrique, une guillotine, un bucher ... 

Les athées ont effectivement un problème, c'est celui d'adhérer à des croyances ou un dieu n'a même pas su sauver son propre fils, de la barbarie, d'humains qu'il aurait créé lui même ! 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 4 minutes, soisig a dit :

Les croyants portent une croix autour du cou, symbole d'une crucifixion... ce qui est d'une cruauté sans nom. C'est comme si nous portions autour du cou, une chaise électrique, une guillotine, un bucher ... 

Les athées ont effectivement un problème, c'est celui d'adhérer à des croyances ou un dieu n'a même pas su sauver son propre fils, de la barbarie, d'humains qu'il aurait créé lui même ! 

 Tu as voulu dire  " c'est celui de ne pas adhérer " ? 

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Membre, 59ans Posté(e)
Mein Schicksal Membre 1 448 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, soisig a dit :

Les croyants portent une croix autour du cou, symbole d'une crucifixion... ce qui est d'une cruauté sans nom. C'est comme si nous portions autour du cou, une chaise électrique, une guillotine, un bucher ... 

Les athées ont effectivement un problème, c'est celui d'adhérer à des croyances ou un dieu n'a même pas su sauver son propre fils, de la barbarie, d'humains qu'il aurait créé lui même ! 

Quelle Tragédie sous le Soleil !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Les athées ont effectivement un problème, c'est celui d'adhérer à des croyances ou un dieu n'a même pas su sauver son propre fils, de la barbarie, d'humains qu'il aurait créé lui même ! 

A non, les gens athées n'adhère pas à cette légende, par contre certains, et j'en suis, sont d'accord pour dire que ce Jésus d'un clan de Zélotes à été condamné avec ses coreligionnaires pour conspiration contre Rome, et pendu au bois (et non crucifié)

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Alors ton glaive? Tu vas faire comme ton idole ? On as vu jusqu'où çà a été et çà va encore, les buchers ont du mal à s'éteindre, normal certains diront que Jésus est l'exemple à suivre pour gagner le paradis éternel.

 

Ce n'est pas MON glaive, vous n'avez pas compris, vous ne m'avez pas comprise; le "glaive", c'est la scission qu'il y eut entre ma famille et moi-même du fait du choix que j'ai fait au nom du Christ.

 

Vous parlez de bûcher; à une autre époque peut-être aurais-je été torturée, victime des immondes dragonnades, convertie de force à un dogme honni, enfermée à vie comme tant d'autres le furent dans la tour de Constance, je ne sais...

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