Et si l’on ouvrait de force le code source des logiciels qui ne sont plus mis à jour ?

Le 27/11/2021 à 12:03, Enchantant a dit :

Curieux chez vous cette façon extrémiste de vous représenter le fonctionnement de l’économie ?

Les travailleurs, comme les investisseurs, sont nécessaire et indispensable à la survie d’une entreprise, opposé les uns aux autres n’a aucun sens et ne correspond pas à la réalité des choses.

Un travailleur perçoit un salaire lorsque l’entreprise qui l’emploi fait des résultats et des bénéfices, il peut aussi perdre son emploi, justement par manque d’investissement de la part de ses employeurs dans l’innovation par exemple. Bref, les actionnaires peuvent aussi perdre leur mise, ce n’est pas très difficile à comprendre pour une personne de bonne foi, je pense ? 

Encore une fois : "l'actionnaire place son argent dans une entreprise, le travailleur fait tourner son entreprise" tu ne comprends pas quoi dans cette phrase

Le 27/11/2021 à 12:29, Zéno a dit :

Oui , donc ça maintient aussi du service technique payant , est ce vraiment gênant s'il est agrée par le développeur de base ? Il y'aura surement des normes a mettre en place sur ce point ça parait évident . 

Ben le service payant est basé sur un code gratuit, et là ça serait encore pire. Ça serait un service payant sur un code rendu gratuit par obligation et ce code est financé par une entreprise qui ne toucherait rien.

Le 27/11/2021 à 12:30, Kyoshiro02 a dit :

Dit il alors que plus haut, il dit que les actionnaires sont des fumeurs de joint

J’ai dit que les actionnaires sont des fumeurs de joints ? Je crois qu’il faut que t’arrêtes de fumer hein ? J’ai jamais dit ça.

Quel tristesse de pas pouvoir bloquer les animateurs. Pour les autres ont peu quand on en a marre de lire leurs inepties.

Le 27/11/2021 à 12:33, Jim69 a dit :

Ben le service payant est basé sur un code gratuit, et là ça serait encore pire. Ça serait un service payant sur un code rendu gratuit par obligation et ce code est financé par une entreprise qui ne toucherait rien.

On pourrait imaginer un reversement sur l'agrément du service technique , c'est ce que je te dit , bref on verra bien , mais y'a possibilité de mettre des trucs en place pour que chacun y trouve son compte , en tout cas sur le principe de base et le vintage je trouve ça sympa , pour le reste faut voir. 

Le 27/11/2021 à 12:35, Zéno a dit :

On pourrait imaginer un reversement sur l'agrément du service technique , c'est ce que je te dit , bref on verra bien , mais y'a possibilité de mettre des trucs en place pour que chacun y trouve son compte , en tout cas sur le principe de base et le vintage je trouve ça sympa , pour le reste faut voir. 

Ah j’avais pas vu, tu suggères que ça serait l’entreprise auteur du code qui ferait le service sur le vieux code ? S’ils ne faisaient pas avant contre rémunération je vois pas pourquoi ils le feraient plus.

enfin bon on verra comme tu dis.

Le 27/11/2021 à 12:38, Jim69 a dit :

Ah j’avais pas vu, tu suggères que ça serait l’entreprise hauteur du code qui ferait le service sur le vieux code ? S’ils ne faisaient pas avant contre rémunération je vois pas pourquoi ils le feraient plus.

enfin bon on verra comme tu dis.

Oui mais plus simple encore , un agrément de société c'est une sorte de sous traitance , l'entreprise codeuse de base n'est pas contrainte a le faire elle même , mais touche une part sur le service en tant que propriétaire  intellectuel du code mis a disposition, ca lui fait un revenu supplémentaire sur un logiciel dont elle ne touchait plus rien car plus exploité , je pense que de cette façon tout le monde peut y trouver son compte , voilà. 

Allez sur ce .

Le 27/11/2021 à 12:31, Jim69 a dit :

Nous on travailles en c++ et C# sous visual studion 2019. Tout sauf gratuit je t’assure.

Le C++ et le C# sont gratuits. Les compilateurs également. Le framework .NET est lui aussi gratuit.

Ce qui est payant, c'est ton environnement de développement (Visual Studio... Et encore, il existe une version gratuite pour les particuliers) et certaines librairies.

Le 27/11/2021 à 12:31, Jim69 a dit :

Tous le monde ne travaillent pas avec python (je suppose que tu penses à ce langage).

Non, je pense à la quasi-totalité des langages : C, C++, C#, Java, Python, PHP, Ruby, Javascript, Kotlin, Swift, Flutter, ... des frameworks (symfony, Laravel, react, zope, .. )...  

Tu as aussi des serveurs web (nginx, apache, ...), serveurs de base de données (mysqli, marieb,...) et plus largement tout un tas de technos utilisées gartuitement en milieu professionnel.

Le 27/11/2021 à 12:32, Kyoshiro02 a dit :

"l'actionnaire place son argent dans une entreprise, le travailleur fait tourner son entreprise"

Il arrive fréquemment aussi que l’artisan qui fait tourner son entreprise, place personnellement son argent dans son affaire, ce dernier est à la fois actionnaire et employé de sa petite entreprise.

Opposé les biens personnels d’un artisan dans sa démarche productive à la bonne marche de son affaire, consistant à trouver des clients susceptibles de le financer, notamment au moyen d’annonces publicitaires, c’est dans une certaine mesure faire appel à des actionnaires ?

Pourquoi distinguer les uns des autres, chacun d’eux est utile et nécessaire à la bonne marche de l’entreprise ?

Capitaux, travail, clients...

Le 27/11/2021 à 12:42, Zéno a dit :

Oui mais plus simple encore , un agrément de société c'est une sorte de sous traitance , l'entreprise codeuse de base n'est pas contrainte a le faire elle même , mais touche une part sur le service en tant que propriétaire  intellectuel du code mis a disposition, voilà. 

Allez sur ce .

Mouais… ça me parait difficile (encore une fois avec les problèmes de code communs sur de nouveau logiciels pour éviter les fuites). En plus je ne pense pas que c’est ce que veulent ceux proposant cette loi. Ils veulent plus des MAJ gratuite sur de vieux logiciels pour ne pas être contraint de changer de logiciels ou d’appareils. Je comprends l’idée, mais je trouves la solution absurde.

Forcer des Maj de sécurité pendant un certain temps sur un matos (10 ans ça serait déjà énorme) semble plus logique.

Le 27/11/2021 à 12:45, Pheldwyn a dit :

Le C++ et le C# sont gratuits. Les compilateurs également. Le framework .NET est lui aussi gratuit.

Ce qui est payant, c'est ton environnement de développement (Visual Studio) et certaines librairies.

Non, je pense à la quasi-totalité des langages : C, C++, C#, Java, Python, PHP, Ruby, Javascript, Kotlin, Swift, Flutter, ... des frameworks (symfony, Laravel, react, zope, .. )...  

Tu as aussi des serveurs web (nginx, apache, ...), serveurs de base de données (mysqli, marieb,...) et plus largement tout un tas de technos utilisées gartuitement en milieu professionnel.

C’est pas ce qu’on utilise pour faire simple.

Et ca ne justifie pas qu’on rende gratuit notre logiciel.

Ça ne t’interdit pas de faire toi gratuitement des logiciels et les mettre a disposition. Ce n’est pas le modèle économique de mon entreprise de payer des gens pour mettre gratuitement à dispo les logiciels qu’elle paye.

Le 27/11/2021 à 12:47, Jim69 a dit :

 Ils veulent plus des MAJ gratuite sur de vieux logiciels pour ne pas être contraint de changer de logiciels ou d’appareils. Je comprends l’idée, mais je trouves la solution absurde.

Forcer des Maj de sécurité pendant un certain temps sur un matos (10 ans ça serait déjà énorme) semble plus logique.

Bah voilà, c'était mon propos en tant que "sale gauchiste" 

Le 27/11/2021 à 12:47, Jim69 a dit :

Mouais… ça me parait difficile (encore une fois avec les problèmes de code communs sur de nouveau logiciels pour éviter les fuites). En plus je ne pense pas que c’est ce que veulent ceux proposant cette loi. Ils veulent plus des MAJ gratuite sur de vieux logiciels pour ne pas être contraint de changer de logiciels ou d’appareils. Je comprends l’idée, mais je trouves la solution absurde.

Forcer des Maj de sécurité pendant un certain temps sur un matos (10 ans ça serait déjà énorme) semble plus logique.

Ouai ben dans ce cas l'idéal serait un Rolling Release , comme sur certaines distrib Linux. 

Le 27/11/2021 à 12:51, Pheldwyn a dit :

Bah voilà, c'était mon propos en tant que "sale gauchiste" 

Tu ne vas pas me faire croire que tu votes plus à droite que ELLV

Le 27/11/2021 à 12:47, Jim69 a dit :

C’est pas ce qu’on utilise pour faire simple.

Et en faisant compliqué ? 

Le 27/11/2021 à 12:47, Jim69 a dit :

Et ca ne justifie pas qu’on rende gratuit notre logiciel.

Mais je n'ai pas dit cela.

Mais tu nous expliquais que le "gratuit" n'existait pas.

Et pourtant l'outil fondamental de ton propre travail, le développement en C# et C++, n'est pas payant. Qu'après tu t'appuies sur des librairies payantes, c'est autre chose, mais ces librairies sont elles aussi basées sur des langages gratuits 

Le 27/11/2021 à 12:55, Pheldwyn a dit :

Mais tu nous expliquait que le "gratuit" n'existait pas

Ouais si tu veux. Je fatigue de tourner en boucle moi contrairement à toi.

Le 27/11/2021 à 12:54, Jim69 a dit :

Tu ne vas pas me faire croire que tu votes plus à droite que ELLV

Euh ce n'était pas mon propos. Je vote à gauche, clairement.

Je mettais juste ta caricture sur ce que pensent les sales gauchiste en cause.

En l'occurrence, ton message allait dans le même sens que le mien : plutôt voir si on ne peut pas exiger davantage de suivi.

Le 27/11/2021 à 12:57, Jim69 a dit :

Ouais si tu veux. Je fatigue de tourner en boucle moi contrairement à toi.

break;

return;

Le 27/11/2021 à 12:57, Pheldwyn a dit :

En l'occurrence, ton message allait dans le même sens que le mien : plutôt voir si on ne peut pas exiger davantage de suivi.

10 ans (et que pour la sécurité) ça me parait tout de même beaucoup pour certains trucs, sans compter que parfois les fails de sécurité sont liées soit au système en dessous (ouais window 2003 est plein de trous de sécurité et ton programme ne pourra pas être plus sécurisé que le windows en dessous) et pire des fois la fail est au niveau matériel et même une maj de l’OS ne pourra pas corriger cette fail.

En gros c’est pas aussi simple que d’exiger une maj.

Le 27/11/2021 à 12:57, Jim69 a dit :

Ouais si tu veux. Je fatigue de tourner en boucle moi contrairement à toi.

Ouais, tu t'es surtout bien fait défoncer, le capitalo developpeur "anti gaucho" de mesdeux !

Le 27/11/2021 à 13:07, cereal killer a dit :

Ouais, tu t'es surtout bien fait défoncer, le capitalo developpeur "anti gaucho" de mesdeux !

Si tu veux. Ouais tu m’as bien torché t’es trop fort t’as gagné. Va en trouver un autre.

Le 27/11/2021 à 13:10, Jim69 a dit :

Si tu veux. Ouais tu m’as bien torché t’es trop fort t’as gagné. Va en trouver un autre.

Non non, je reste, je t'aime trop, toi, et puis 26 ans, tu es l'avenir de la France, voire de la planète...

Il en faudrait bien plus, des comme toi...

Le 27/11/2021 à 13:05, Jim69 a dit :

10 ans (et que pour la sécurité) ça me parait tout de même beaucoup pour certains trucs, sans compter que parfois les fails de sécurité sont liées soit au système en dessous (ouais window 2003 est plein de trous de sécurité et ton programme ne pourra pas être plus sécurisé que le windows en dessous) et pire des fois la fail est au niveau matériel et même une maj de l’OS ne pourra pas corriger cette fail.

En gros c’est pas aussi simple que d’exiger une maj.

Et comme je le disais, ça dépend des boîtes. A la limite Microsoft a de quoi mettre des ressources.

Une PME avec 5-6 développeurs, ce n'est déjà plus la même histoire.

Le 27/11/2021 à 09:40, Talon 1 a dit :

Va me falloir des cours particuliers.

Tu n'est pas le seul ... mais toi au moins tu le reconnais