RIP La disparition de l'éducation nationale

Le 23/11/2021 à 17:27, zenalpha a dit :

Etre en avance dans un système qui recule, comment veux tu comment veux tu le conciliabule ?

Yes , le train de leur nullité , n'emprunte pas les rails de mon indifférence  !

Pourquoi EDUCATION nationale et pas INSTRUCTION nationale?

Le 23/11/2021 à 17:24, zenalpha a dit :

Heureusement, les notes s'améliorent comme le prouve le taux de réussite au bac

Non, mais depuis le confinement, les parents n'ont plus qu'à s'en prendre à eux mêmes et à l'ordinateur qui donne les cours à distance...

Il y a un facteur à analyser, c'est la venue des nouvelles technologies : quand, pour écrire un mail, on n'aura qu'à parler à son PC, qui l'écrira tout seul et sans fautes, on aura perdu tu terrain. L'école suivra ce mouvement, pourquoi savoir écrire, si les technologies le font à ta place ?

Je suis ça de loin, mais j'ai visionné le témoignage d'un professeur de philosophie qui expliquait pourquoi il quittait l'EN : quand il proposait à ses élèves "maintenant on écrit", ses élèves s'offusquaient "quoi ?! Vous nous demandez d'écrire DES PHRASES ?!", voilà où nous mène l'assistanat des textos et autres applications qui nous donnent du pouvoir mais nous enlèvent de la puissance, comme le souligne A. Damasio.

(et encore, à mon avis, on n'est qu'au début, les gens savent encore lire)

Le 23/11/2021 à 17:56, querida13 a dit :

Non, mais depuis le confinement, les parents n'ont plus qu'à s'en prendre à eux mêmes et à l'ordinateur qui donne les cours à distance...

Dans le triptyque enfant parent enseignant, le chef d'orchestre, c'est le réseau social.

Le 23/11/2021 à 17:28, peudetemps a dit :

Entre les paysans, le personnel hospitalier (avant la surcharge covid) et le personnel de l'EN, à penser qu'ils font un concours "du plus à plaindre". Faut arrêter ces sornettes ! 

Il vaudrait mieux commencer à les écouter avant de se mettre à leur place et de prétendre qu'ils n'ont pas de raison de se plaindre.

A moins que tu sois simultanément un paysan hospitalier-personnel de l'EN, ayant vécu toutes les situations que comportent chacun des métiers en question, je te propose ce préalable.

Le 23/11/2021 à 19:04, CAL26 a dit :

Il vaudrait mieux commencer à les écouter avant de se mettre à leur place et de prétendre qu'ils n'ont pas de raison de se plaindre.

A moins que tu sois simultanément un paysan hospitalier-personnel de l'EN, ayant vécu toutes les situations que comportent chacun des métiers en question, je te propose ce préalable.

Sans te raconter ma vie, je n'avais pas le temps de me plaindre pour payer mes salariés, j'ai vendu, il y a peu.

Et auj si je geins dans mes nouveaux taf, ce ne sera pas facile de satisfaire mes clients en agents co.

Pour les protégés qu'on me confie en tant que mandataire de justice, je ne vais pas chialer devant eux, leur croix est bien plus dure à porter que la tienne et la mienne. 

Ensuite, je laisserai certainement un des 2 jobs, ça me poussera jusqu'à la retraite. 

Ce que que révèlent de plus problématique les récents résultats de PISA, c'est effectivement la grande hétérogénéité des niveaux des élèves.

Mais les comparaisons internationales sont rarement très  flatteuses pour la France et les niveaux en numératie et littératie des boomers français serait plus significativement faibles relativement aux performances des autre pays de l'OCDE ayant participé à l'étude que celui des plus jeunes français. Et par ailleurs, pour tous les pays, le niveau des jeunes générations est supérieur à celui des boomers : le mythe "l'école c'était mieux avant" en est-il fragilisé ou n'est-ce qu'une question d'âge ?

(petit rajout : un lien vers l'étude en question : https://www.oecd.org/skills/piaac/Country note - France (FR).pdf )

Le 23/11/2021 à 19:10, peudetemps a dit :

Sans te raconter ma vie, je n'avais pas le temps de me plaindre pour payer mes salariés, j'ai vendu, il y a peu.

Et auj si je geins dans mes nouveaux taf, ce ne sera pas facile de satisfaire mes clients en agents co.

Pour les protégés qu'on me confie en tant que mandataire de justice, je ne vais pas chialer devant eux, leur croix est bien plus dure à porter que la tienne et la mienne. 

Ensuite, je laisserai certainement un des 2 jobs, ça me poussera jusqu'à la retraite. 

Tu confirmes donc que tu ne connais pas le métier de paysan, que tu ne connais pas tous les métiers de l'éducation nationale ou de l'hôpital. Je ne les connais pas non plus, ni les tiens donc je ne me permettrait pas d'émettre le moindre jugement quant à leur pénibilité ou non. Donc je ne me permettrais jamais de comparer avec ma propre situation car j'estime ne pas être le nombril du monde.

Le 23/11/2021 à 19:17, CAL26 a dit :

Ce que que révèlent de plus problématiques les récents résultats de PISA, c'est effectivement la grande hétérogénéité des niveaux des élèves.

Mais les comparaisons internationales sont rarement très  flatteuses pour la France et les niveaux en numératie et littératie des boomers français serait plus significativement faibles relativement aux performances des autre pays de l'OCDE ayant participé à l'étude que celui des plus jeunes français. Et par ailleurs, pour tous les pays, le niveau des jeunes générations est supérieur à celui des boomers : le mythe "l'école c'était mieux avant" en est-il fragilisé ou n'est-ce qu'une question d'âge ?

Par rapport à quand j'étais élève, je vois des différences. Aujourd'hui les enfants de parents non "instruits" sont en "peine", on demande trop aux parents.

Mes parents parlaient le français mal, ils étaient estrangers mais on suivait, j'ai même sauté une classe grâce aux instit, ils savaient reconnaître le potentiel chez leurs élèves.  

Le 23/11/2021 à 19:23, CAL26 a dit :

Tu confirmes donc que tu ne connais pas le métier de paysan, que tu ne connais pas tous les métiers de l'éducation nationale ou de l'hôpital. Je ne les connais pas non plus, ni les tiens donc je ne me permettrait pas d'émettre le moindre jugement quant à leur pénibilité ou non. Donc je ne me permettrais jamais de comparer avec ma propre situation car j'estime ne pas être le nombril du monde.

Je connais parfaitement le métier de paysans, mes parents quand ils sont arrivés en France ont été "fermiers" chez Boussac ! Mon ex est praticien hospitalier (au féminin), pour l'école je l'ai connue en tant qu'élève puis en parent d'élèves. 3 nièces sont professeurs des écoles, 1 infirmière, 1 généraliste. 

Je ne suis pas le nombril du monde, loin de là, je suis parent en ce qui concerne ta profession, tu défends les profs ? tu l'es ? 

Le 23/11/2021 à 17:25, G2LLOQ a dit :

Je n'ai pas brillé comme étudiant , trop en avance , mais je n'ai pas eu besoin d'eux pour réussir ma vie  !! 

Pas besoin de nous éclairer sur ce point. La vacuité de tes propos parlaient déjà d'eux même.

Le 23/11/2021 à 17:28, peudetemps a dit :

Entre les paysans, le personnel hospitalier (avant la surcharge covid) et le personnel de l'EN, à penser qu'ils font un concours "du plus à plaindre". Faut arrêter ces sornettes ! 

Il y a de plus en plus de démission dans l'EN. C'est sans doute car le mal être croit dans ces professions entièrement déconsidérées. Ou alors on peut penser comme les bas de plafond que c'est parce que les enseignants sont des charlots, des fainéants et des caliméros.

Le 23/11/2021 à 19:41, Virtuose_en_carnage a dit :

Pas besoin de nous éclairer sur ce point. La vacuité de tes propos parlaient déjà d'eux même.

Tiens , Virtuose -en carnaze     (de chez naze)  !!

Le 23/11/2021 à 19:29, peudetemps a dit :

Je connais parfaitement le métier de paysans, mes parents quand ils sont arrivés en France ont été "fermiers" chez Boussac ! Mon ex est praticien hospitalier (au féminin), pour l'école je l'ai connue en tant qu'élève puis en parent d'élèves. 3 nièces sont professeurs des écoles, 1 infirmière, 1 généraliste. 

Je ne suis pas le nombril du monde, loin de là, je suis parent en ce qui concerne ta profession, tu défends les profs ? tu l'es ? 

Tu confirmes encore que tu ne connais pas personnellement (concrètement) les métiers en question.

Si tu me relis mieux tu verras que j'ai déjà dit que je n'étais pas prof.

Le 23/11/2021 à 19:41, Virtuose_en_carnage a dit :

Pas besoin de nous éclairer sur ce point. La vacuité de tes propos parlaient déjà d'eux même.

Il y a de plus en plus de démission dans l'EN. C'est sans doute car le mal être croit dans ces professions entièrement déconsidérées. Ou alors on peut penser comme les bas de plafond que c'est parce que les enseignants sont des charlots, des fainéants et des caliméros.

Je ne me sens pas bas du plafond, mais marre des fonctionnaires qui geignent, tu veux la place des "sans pouvoir se nourrir" ? 

Le 23/11/2021 à 14:55, Maurice Clampin a dit :

   Et avec une petite guerre d' Indochine pour les récalcitrants .

Mais , ou est-il le bon temps ou lorsque les gendarmes alpaguaient un petit voyou , tout d' abord ils lui foutaient une bonne raclée et lui donnaient le choix entre la taule ou un engagement dans les paras et départ pour l' Indochine .

J'vous l'dis ma bonn'dame , on savait vivre en ce temps là . 

Le sujet est l'éducation nationale. Vos vieux discours réactionnaires ont-ils un lien quelconque avec l'éducation nationale? A moins que vous soyez persuadé que rien ne vaut une petite dictée avec un fusil derrière le dos qui vous tire dessus à la moindre faute?

Le 23/11/2021 à 19:44, CAL26 a dit :

Tu confirmes encore que tu ne connais pas personnellement (concrètement) les métiers en question.

Si tu me relis mieux tu verras que j'ai déjà dit que je n'étais pas prof.

Sans pratiquer ses métiers, ceux qui les exercent en parlent dans la réalité, je les entends. 

Le 23/11/2021 à 19:52, peudetemps a dit :

Je ne me sens pas bas du plafond, mais marre des fonctionnaires qui geignent, tu veux la place des "sans pouvoir se nourrir" ? 

Toujours ce vieux argument pourri qui consiste à comparer à pire.

Le 23/11/2021 à 19:56, Virtuose_en_carnage a dit :

Toujours ce vieux argument pourri qui consiste à comparer à pire.

On demande aux enseignants d'instruire nos enfants, de ne pas trop compter sur les parents pour faire votre taf, on est devenu un  pays d'immigration et ils ne peuvent faire votre taf ! 

Le 23/11/2021 à 19:43, G2LLOQ a dit :

Tiens , Virtuose -en carnaze     (de chez naze)  !!

On voit ici les pouvoirs de l'esprit. Seul un certain génie indomptable permet une telle finesse.