Jésus après Jésus | L'origine du christianisme (épisode 1)

Vers l’an 30 à Jérusalem, Jésus est crucifié par les Romains. Trois siècles et demi plus tard, le christianisme devient la religion officielle de l’Empire. En combien de temps Jésus est-il devenu Jésus-Christ, le Fils de Dieu, Dieu fait homme ? Jésus a-t-il fondé l’Église ? Après sa mort, est-ce Pierre, le chef des disciples, qui l’a remplacé à la tête de la communauté ?

Le 27/10/2021 à 12:11, Petit ours a dit :

Vers l’an 30 à Jérusalem, Jésus est crucifié par les Romains. Trois siècles et demi plus tard, le christianisme devient la religion officielle de l’Empire. En combien de temps Jésus est-il devenu Jésus-Christ, le Fils de Dieu, Dieu fait homme ? Jésus a-t-il fondé l’Église ? Après sa mort, est-ce Pierre, le chef des disciples, qui l’a remplacé à la tête de la communauté ?

 

Le vrai fondateur de la religion chrétienne, c'est Saint-Paul. En même temps, c'est lui qui transforme le message de Jésus, pour en faire un instrument de conquête... et de totalitarisme. Juif mais citoyen romain, Saint-Paul applique à la religion ce besoin de tout contrôler qui caractérisait les Romains, sauf dans le domaine religieux précisément, qui les laissait largement indifférents. Pour la première fois dans l'Histoire, quelqu'un - et ce n'est pas Jésus, qui était plus modeste, c'est Saint-Paul - vient et déclare : Jusque-là vous avez vécu dans le mensonge et l'erreur, mais moi je vous apporte la Vérité, je vous apporte le Sauveur (et gare à vous si vous le rejetez!)

bonjour

Jésus avait dit à pierre : tu est Pierre et sur cette pierre , je bâtirais mon église .

si l'empereur Constantin n'avait pas décrété la religion Chrétienne  comme religion d'état,, que serait devenue celle-ci  , qui était considérée comme une secte de plus ?

bonne soirée

Le 27/10/2021 à 16:31, le merle a dit :

bonjour

Jésus avait dit à pierre : tu est Pierre et sur cette pierre , je bâtirais mon église .

si l'empereur Constantin n'avait pas décrété la religion Chrétienne  comme religion d'état,, que serait devenue celle-ci  , qui était considérée comme une secte de plus ?

bonne soirée

Je le redis :  une religion est une mythologie qui a réussit ,   une mythologie est une religion qui a échoué  ! rien a ajouter  !  ah si une chose je suis de ceux qui pense que l'an zéro a existé ,  juste parce que l'on ne peut pas passer de moins a plus sans passez par zéro  !!  

Le 27/10/2021 à 16:31, le merle a dit :

bonjour

Jésus avait dit à pierre : tu est Pierre et sur cette pierre , je bâtirais mon église .

si l'empereur Constantin n'avait pas décrété la religion Chrétienne  comme religion d'état,, que serait devenue celle-ci  , qui était considérée comme une secte de plus ?

bonne soirée

Elle aurait disparue comme beaucoup d'autres.

Constantin a vu dans l'église un moyen politique, un moyen supplémentaire de dominer les peuples et donc l'empire et cela, en  imposant le christianisme comme religion unique de celui-ci.

Bravo l'artiste car du coup il dominait politiquement mais aussi moralement sur tout ce beau monde.

A remarquer que le plus souvent les dictateurs d'extrême droite sont soutenus par l'église, chacun y trouve un pouvoir dont il se sert.

Voyez Mussolini, Franco, Salazar, Pinochet, Pétain et bien d'autres encore.

bonjour

oui , mais le milieu religieux existait dèja et les dictateurs s'en ont  servie mais , Constantin ne l'avait pas semble-t-il ? pourquoi ou est-ce que l'on connais , aujourd'hui , sa raison ?

bonne journée

Le 28/10/2021 à 12:06, le merle a dit :

bonjour

oui , mais le milieu religieux existait dèja et les dictateurs s'en ont  servie mais , Constantin ne l'avait pas semble-t-il ? pourquoi ou est-ce que l'on connais , aujourd'hui , sa raison ?

bonne journée

Les religions sont faites pour dominer, exploiter et asservir les peuples.

Un roi, un empereur, un dictateur, etc, qui est soutenu par une religion, dispose de tous les pouvoirs, politiques et spirituels.

Politiques et religieux s'y retrouvent.

J'ai compris, (enfin !) pourquoi le christianisme, ça a marché !

Ii fallait une raison simple et claire. Sinon, ce serait resté une religion parmi tant d'autres.

Tous simplement parce qu'on a fait croire aux gens que quand on mourrait, on ne mourait pas ! Tout le monde s'est engouffré dans cette idée ! De plus par rapport aux pouvoirs en place, c'était une façon de les tenir.

C'était une forme de chantage : si vous croyez en Jésus-fils-de-Dieu, vous serez sauvé, sinon, non !

"Bon, ben alors, moi, j'y crois à fond, à fond !"

Une chose m'étonne dans ces débuts du christianisme, c'est qu'il n'est jamais question ou très peu  de la rivalité entre Pierre et Paul qui pourtant a dû être terrible, une fois éliminé Jacques le frère de Jésus (qui au début et pendant pas mal d'années a été le chef incontesté de la secte. --Au début, c'était une affaire de famille--)  ...

(Si Pierre était bien la crapule qu'il semble avoir été, je ne comprends pas qu'il n'ait pas éliminé Paul... Ça devait être un dur à cuire, ce Paul... C'est sans doute pour ça qu'il est parti : "Si je reste là, je suis foutu" il a dû se dire.)