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À Rome, Castex refuse la séparation de l'Église et de la loi.


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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est bien ce que je souligne , chez nous . La croyance toute entière tient en Christ sur La Croix . Chacun son dogme . Il n’expie rien , bien au contraire il enlève le péché du monde . L’institution en faisant passer la réputation avant les innocents , l’y remet . Quant à l’institution Pales le dogme est également clair ce n’est pas le clergé c’est les croyants , l’Eglise c’est aussi moi , pas d’échappatoire. D’ailleurs mon premier réflexe est aussi de “sauver la réputation” mais elle est sans importance, Vous voyez pas le clergé … l’église . 
Fin du HS … Et pas de faute à expier .

Amen

La place de Jésus dans l'Islam expliquée en quelques lignes Le Journal du Musulman

Jésus, un prophète et messager  [Le Coran, sourate 19, verset 30].

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 656 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Les prêtres sont sous l'autorité de l'Eglise, cette église comme tout le monde le sait a protégé la pédophilie (et autres choses d'aussi graves *) en son sein et cela ne remonte pas à 10, 50 ou 40 ans.

Dans le passé pas si lointain, les institutions religieuses étaient légions et cela en plus des écoles, des orphelinats, des hôpitaux, etc, qui étaient sous l'autorité unique de l'église, il ne faut pas faire un effort d'imagination pour se douter ce qui devait s'y passer en toute impunité.

* Un exemple parmi d'autres :

"Près de 150.000 enfants amérindiens, inuits ou autochtones ont été arrachés de leur famille, communauté et culture pour être enrôlés de force dans 139 pensionnats gérés par l'Église catholique au Canada, jusque dans les années 1990.

Nombre d'entre eux ont été soumis à des mauvais traitements ou à des abus sexuels, et plus de 4.000 y ont trouvé la mort, selon une commission d'enquête qui avait conclu à un véritable "génocide culturel" de la part du Canada."

https://www.rtl.fr/actu/international/canada-751-nouvelles-tombes-d-enfants-autochtones-decouvertes-pres-d-un-pensionnat-7900049117

Juger individuellement les coupables, bien sûr, mais c'est aussi et surtout l'institution religieuse qui devrait être jugée et condamnée car elle est la principale responsable !

On condamne et on dissout bien certaines "sectes" qui pourtant n'ont pas autant de crimes sur le dos que peut en avoir l'église.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pales a dit :

Amen

Exactement 

Il y a 3 heures, Pales a dit :

La place de Jésus dans l'Islam expliquée en quelques lignes Le Journal du Musulman

Jésus, un prophète et messager  [Le Coran, sourate 19, verset 30].

 

Chacun sa croyance .

 

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

"Près de 150.000 enfants amérindiens, inuits ou autochtones ont été arrachés de leur famille, communauté et culture pour être enrôlés de force dans 139 pensionnats gérés par l'Église catholique au Canada, jusque dans les années 1990.

 

C’est l’état canadien qui a fait ce choix ….

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :
Citation

"Près de 150.000 enfants amérindiens, inuits ou autochtones ont été arrachés de leur famille, communauté et culture pour être enrôlés de force dans 139 pensionnats gérés par l'Église catholique au Canada, jusque dans les années 1990.

 

C’est l’état canadien qui a fait ce choix ….

....sur injonction de l'Eglise locale!

Comme en Irlande du Nord et les pensionnats de l'Horreur!

https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/03/des-restes-des-796-enfants-morts-a-l-orphelinat-irlandais-de-tuam-ont-ete-identifies_5089116_3214.html

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

....sur injonction de l'Eglise locale!

Non c’est faux . 

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Là aussi c’est faux . C’est l’état qui s’est déchargé des orphelins. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :
Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

....sur injonction de l'Eglise locale!

Non c’est faux .

Non c'est vrai, relie Bartolomé de las Casas, et plus généralement qui était derrière la Conquista!

 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :
Citation

Là aussi c’est faux . C’est l’état qui s’est déchargé des orphelins. 

Il ne s'agissait pas pour la plupart d'orphelins mais de parents catholique désireux de se débarasser de projéniture non conformes à leurs dogmes morales!

Un couvent de la Madeleine, également appelé « blanchisserie Madeleine » (en anglais, Magdalene asylum, généralement connu en Irlande sous le terme de Magdalene laundry) désigne une institution à l'origine protestante mais surtout catholique, destinée en principe à la rééducation de « femmes perdues » (fallen women), de « femmes de mœurs légères ».

En Irlande, ces institutions prirent le nom de Marie-Madeleine, personnage de la Bible chrétienne qui, selon la tradition catholique (confondant deux personnages des Évangiles, en fait distincts) était une prostituée, s'étant repentie de ses péchés et devenant l'une des personnes les plus fidèles à Jésus. En Irlande, l'Église s'appropria rapidement le mouvement de Madeleine et les foyers, qui étaient prévus à l'origine pour de courts séjours, devinrent de plus en plus des institutions à long terme. Les pénitentes furent mises au travail, généralement dans des laveries. De même que Marie-Madeleine avait lavé les pieds du Christ en signe de pénitence, les pensionnaires devaient accomplir des travaux de blanchisserie, afin de laver symboliquement leurs péchés. Cette activité représentait en outre des rentrées d'argent nécessaires à la bonne marche et à l'entretien des couvents.

À mesure que le phénomène se répandit, il sortit du champ de la prostitution pour toucher également les mères célibataires, les jeunes filles trop aguicheuses, ou même simplement trop jolies6. Ceci se produisit à la même période où, en Grande-Bretagne et en Irlande, de nombreuses personnes considérées comme « handicapés sociaux » furent également internés dans des asiles et des foyers. Les pensionnaires étaient souvent internées à la requête de membres de leur famille ou de prêtres. Celles qui n'avaient personne à l'extérieur susceptibles de venir les chercher y passèrent le reste de leur vie. Parmi elles, beaucoup ont fini par prononcer leurs vœux. Dans une Irlande à la morale sexuelle conservatrice, les couvents de la Madeleine étaient une institution largement acceptée socialement jusqu'au cœur de la seconde moitié du xxe siècle. En témoignent l'expression courante « bad girls do the best sheets » (« les mauvaises filles font les meilleurs draps »)6, ou le fait que l'on menaçait les enfants turbulents de les envoyer au couvent. Ils disparurent avec le changement de mœurs sexuelles, mais aussi avec l'apparition de la machine à laver qui concurrençait leur activité de blanchisserie. Pour Frances Finnegan, « il est probable que l'avènement de la machine à laver fut pour autant dans la fermeture des laveries que le changement de mentalité ». Wiki

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Non c'est vrai, relie Bartolomé de las Casas, et plus généralement qui était derrière la Conquista!

Quel rapport avec le Canada et l’Irlande :crazy:

 

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

 

Il ne s'agissait pas pour la plupart d'orphelins mais de parents catholique désireux de se débarasser de projéniture non conformes à leurs dogmes morales!

Un couvent de la Madeleine, également appelé « blanchisserie Madeleine » (en anglais, Magdalene asylum, généralement connu en Irlande sous le terme de Magdalene laundry) désigne une institution à l'origine protestante mais surtout catholique, destinée en principe à la rééducation de « femmes perdues » (fallen women), de « femmes de mœurs légères ».

En Irlande, ces institutions prirent le nom de Marie-Madeleine, personnage de la Bible chrétienne qui, selon la tradition catholique (confondant deux personnages des Évangiles, en fait distincts) était une prostituée, s'étant repentie de ses péchés et devenant l'une des personnes les plus fidèles à Jésus. En Irlande, l'Église s'appropria rapidement le mouvement de Madeleine et les foyers, qui étaient prévus à l'origine pour de courts séjours, devinrent de plus en plus des institutions à long terme. Les pénitentes furent mises au travail, généralement dans des laveries. De même que Marie-Madeleine avait lavé les pieds du Christ en signe de pénitence, les pensionnaires devaient accomplir des travaux de blanchisserie, afin de laver symboliquement leurs péchés. Cette activité représentait en outre des rentrées d'argent nécessaires à la bonne marche et à l'entretien des couvents.

À mesure que le phénomène se répandit, il sortit du champ de la prostitution pour toucher également les mères célibataires, les jeunes filles trop aguicheuses, ou même simplement trop jolies6. Ceci se produisit à la même période où, en Grande-Bretagne et en Irlande, de nombreuses personnes considérées comme « handicapés sociaux » furent également internés dans des asiles et des foyers. Les pensionnaires étaient souvent internées à la requête de membres de leur famille ou de prêtres. Celles qui n'avaient personne à l'extérieur susceptibles de venir les chercher y passèrent le reste de leur vie. Parmi elles, beaucoup ont fini par prononcer leurs vœux. Dans une Irlande à la morale sexuelle conservatrice, les couvents de la Madeleine étaient une institution largement acceptée socialement jusqu'au cœur de la seconde moitié du xxe siècle. En témoignent l'expression courante « bad girls do the best sheets » (« les mauvaises filles font les meilleurs draps »)6, ou le fait que l'on menaçait les enfants turbulents de les envoyer au couvent. Ils disparurent avec le changement de mœurs sexuelles, mais aussi avec l'apparition de la machine à laver qui concurrençait leur activité de blanchisserie. Pour Frances Finnegan, « il est probable que l'avènement de la machine à laver fut pour autant dans la fermeture des laveries que le changement de mentalité ». Wiki

Hop exit le Canada voici la conquista et l’Irlande….

Et donc quand une femme était rejetée que proposait l’état Irlandais , quel foyer ? Quel asile ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc quand une femme était rejetée que proposait l’état Irlandais , quel foyer ? Quel asile ?

Pas une femme, les enfants de familles riches, ceux qui se servaient de l'"Opium du Peuple" à leurs profits!

La Honte, une fille mère !

L'Etat Irlandais était - et est encore- soumis à l'Eglise, la lïcité de l'Etat c'est en France, pas en Irlande pas plus qu'en Angleterre ou la reine est la garante:

La confession anglicane est la religion d'État en Angleterre, tout en autorisant les autres confessions dont l'Église catholique.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Pas une femme, les enfants de familles riches, ceux qui se servaient de l'"Opium du Peuple" à leurs profits!

La Honte, une fille mère !

L'Etat Irlandais était - et est encore- soumis à l'Eglise, la lïcité de l'Etat c'est en France, pas en Irlande pas plus qu'en Angleterre ou la reine est la garante:

La confession anglicane est la religion d'État en Angleterre, tout en autorisant les autres confessions dont l'Église catholique.

Non mais Tuam c’étaient des orphelins dont ne s’est pas occupé l’état irlandais. Comme vous êtes à court sur le Canada vous partez à tuam ensuite comme Tuam ne sert finalement pas tant que ça votre propos vous partez ailleurs …. 
Au final pour un gros HS nous sommes d’accord ?

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