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La religion est-il une vérité fixe ou une vérité relative pour chaque croyant?

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Extrazlove

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Extrazlove a dit :

bah vous voyez vous tirer sur eux vous avez pas le droit, juste de dire que dieu n'existe pas, et les pauvres ont des idée folle et parle d'une chose qui n'existe même pas, c'est ca la base de l'athéisme, il faut vraiment revoir vos idées de base de l'athéisme...

 

Comment ça je n'ai pas le droit de critiquer vos soi-disant savants ?

Ces individus qui vous bourre le crâne sont critiquables au même titre que d'autre.

Oui dans le passé, les religions exploitaient les pauvres, les incultes, les illettrés, ce qui bien entendu leur apportait un pouvoir presque absolu, puisque ces religions s'octroyaient le droit de vie et de mort au nom de ...dieu..

Il est plus facile de faire croire n'importe quoi à une personne pauvre, peu cultivée voire ignare, qu'à une personne instruite !

Encore aujourd'hui les religions terrorisent, massacrent, abêtissent les gens.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Comment ça je n'ai pas le droit de critiquer vos soi-disant savants ?

Ces individus qui vous bourre le crâne sont critiquables au même titre que d'autre.

Oui dans le passé, les religions exploitaient les pauvres, les incultes, les illettrés, ce qui bien entendu leur apportait un pouvoir presque absolu, puisque ces religions s'octroyaient le droit de vie et de mort au nom de ...dieu..

Il est plus facile de faire croire n'importe quoi à une personne pauvre, peu cultivée voire ignare, qu'à une personne instruite !

Encore aujourd'hui les religions terrorisent, massacrent, abêtissent les gens.

 

Bah oui dans ce cas vous êtes plus athée qui suit le fondement de l'athéisme, mais qui cherche a critiquer les croyants je me rappelle plus de leur nom que vous avez dit sur cette logique.

Bon si je suis athée et je veux suivre a la lettre le fondement athéisme, je vais surtout être immoral avec cette chose appeler dieu et qui n'existe pas, et ses lois qui viennent d'une chose qui n'existe même pas, surtout les lois terribles, car même un athée partage plusieurs lois bonnes avec les croyants qui croient a une chose qui n'existe pas, ou me taire, et ne pas critiquer les croyants qui croient a cette chose qui n'existe pas, et applique des lois qui viennent de nul part,pour ne pas dévier des fondement de l'athéismes et ne plus être un vrai athée..

Modifié par Extrazlove
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Extrazlove a dit :

Bah oui dans ce cas vous êtes plus athée qui suit le fondement de l'athéisme,mais qui cherche a critiquer les croyant je me rappelle plus le nom que vous avez dit sur cette logique.

Bon si je suis athée et je veux suivre a la lettre le fondement athéisme, je vais surtout être immoral avec cette chose appeler dieu et qui n'existe pas, et ses lois qui viennent d'une chose qui n'existe même pas, surtout les lois terribles,, ou me taire, et ne pas critiquer les croyants qui croient a cette chose qui n'existe pas, et applique des lois qui viennent de nul part,pour ne pas dévier des fondement de l'athéismes et ne plus être un vrai athée..

Il n'y a pas de fondements propres aux athées, l'athée n'obéit à personne et donc à aucune idéologie, il ne croit pas aux divinités, aux dieux,  c'est quand même simple à comprendre !

Maintenant beaucoup de gens peuvent s'élever contre les religions parce qu'ils estiment que celles-ci sont nocives, arriérées, dangereuses, causes de haine et conflits et qu'elles exploitent la faiblesse des hommes, mais il ne faut pas être athée pour ça.

"Bon si je suis athée et je veux suivre a la lettre le fondement athéisme, je vais surtout être immoral"

pour vous, un athée est donc une personne immorale ???

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

 

Le 23/03/2021 à 20:46, Mr_Fox a dit :

Parce que la paix engendre les faibles qui engendrent la convoitise, qui engendre la guerre laquelle engendre des hommes forts qui engendrent la paix.

De la vient la devise "si vis pacem para bellum"

bah si il n'y a plus de fondement vous aussi vous dite n'importe quoi comme la religion non?

Svp revoyez le fondement de l'athéisme et ca definition, et aussi la même chose pour les croyants revoyez les fondement et la base de vos religions...

Ce n'est pas moi qui y a dit ca ,c'est un athée ici qui y a dit qu'ils ont une vision immoral de dieu, j'ai repris juste ses dires...

Modifié par Extrazlove
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Extrazlove a dit :

 

bah si il n'y a plus de fondement vous aussi vous dite n'importe quoi comme la religion non?

Svp revoyez le fondement de l'athéisme et ca definition, et aussi la même chose pour les croyants revoyez les fondement et la base de vos religions...

Ce n'est pas moi qui y a dit ca ,c'est un athée ici qui y a dit qu'ils ont une vision immoral de dieu, j'ai repris juste ses dires...

De mes religions, mais vous débloquez ou quoi ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

De mes religions, mais vous débloquez ou quoi ?

Vous m'avez mal compris j'ai dis juste que si vous oubliez l'idéologie et la definition de l'athéisme et vous le respecter pas, bah vous allez  dire n'importe quoi comme les religions, et c'est le cas de certains athées ,qui ne suivent pas la définition de l'athéisme et se disent athées..

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 9 heures, Extrazlove a dit :

c'est le cas de certains athées ,qui ne suivent pas la définition de l'athéisme et se disent athées..

Et quel est la définition de l'athéisme d'après toi que certains ne suivrait pas?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Comment ça je n'ai pas le droit de critiquer vos soi-disant savants ?

Ces individus qui vous bourre le crâne sont critiquables au même titre que d'autre.

Oui dans le passé, les religions exploitaient les pauvres, les incultes, les illettrés, ce qui bien entendu leur apportait un pouvoir presque absolu, puisque ces religions s'octroyaient le droit de vie et de mort au nom de ...dieu..

Il est plus facile de faire croire n'importe quoi à une personne pauvre, peu cultivée voire ignare, qu'à une personne instruite !

Encore aujourd'hui les religions terrorisent, massacrent, abêtissent les gens.

 

C'est nul ce que vous dites ! 

Vous croyez vraiment que ceux qui sont croyants sont des gens peu cultivé et ignares :hehe:

Vous vous trompez largement, je pense plutôt que c'est vous qui êtes inculte et ignare :smile2:

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Extrazlove a dit :

Vous m'avez mal compris j'ai dis juste que si vous oubliez l'idéologie et la definition de l'athéisme et vous le respecter pas, bah vous allez  dire n'importe quoi comme les religions, et c'est le cas de certains athées ,qui ne suivent pas la définition de l'athéisme et se disent athées..

Les athées ne PAS sont pas adeptes d'une idéologie, ils ont un ressenti c'est tout, c'est simple, c'est carré....

Ils sont peut-être plus "virulents" que les simples non croyants, parce qu'ils ont sans doute une vision plus pointue de ce que sont les religions avec leurs soi-disant dieux.

Comment peut-on croire ceux qui ont créé de toutes pièces un soi-disant dieu (peu importe lequel) qu'ils ont façonné eux mêmes en fonction de leurs intérêts, qui ont imposé une religion et donc une idéologie totalitaire, surréaliste et rétrograde y compris par la force (ce qui est peu dire !), comment peut-on croire ces individus qui ont fait subir leur domination souvent criminelle durant plus de 2000 ans ?

Quelle différence entre le dieu des chrétiens comme celui des musulmans et l'empereur inca Pachacutec   qui s'était proclamé "Fils du Soleil", faisant de cet astre la divinité officielle de l'empire et lui donnant bien sûr , tous les pouvoirs..

La création des dieux à la pelle n'avait pour seul but que de donner du pouvoir à leurs créateurs, ce qui leur permettait de régner sur les peuples en imposant leur dictature, donc de régner, de juger et condamner au nom d'un dieu et donc de s'octroyer un pouvoir absolu.

C'est encore ce qui arrive aujourd'hui dans certains endroits du monde où l'on applique la charia, on juge, on condamne, on met à mort,  et cela au nom d'un soi-disant dieu, pensez-y !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Vous croyez vraiment que ceux qui sont croyants sont des gens peu cultivé et ignares :hehe:

Beaucoup le sont, il suffit de regarder d'où viennent les cadres des religions, de pays pauvres, Afrique et Asie!

En Amérique ce sont des sectes qui maintiennent la pauvreté grace à l' "Opium du Peuple" !

Petite image, il y a plus de croyants à Argenteuil qu'à Neuilly!

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Beaucoup le sont, il suffit de regarder d'où viennent les cadres des religions, de pays pauvres, Afrique et Asie!

En Amérique ce sont des sectes qui maintiennent la pauvreté grace à l' "Opium du Peuple" !

Petite image, il y a plus de croyants à Argenteuil qu'à Neuilly!

Moi tous ceux que je connais, sont de hauts fonctionnaires, ils n'ont pas l'air d'être de pauvre gens incultes et ignares ! 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, italove a dit :

Moi tous ceux que je connais, sont de hauts fonctionnaires, ils n'ont pas l'air d'être de pauvre gens incultes et ignares ! 

Tu vis dans une bulle, c'est pas le cas de l'immense majorité!

Si ce sont des hauts fonctionnaires, vue le nombre çà fait pas beaucoup de croyants!

Haut fonctionnaire est une fonction, y en as qui sont pas des lumières, leur papa les as placés!

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 732 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

j'espère fixe pour ceux qui croient, autrement c'est pas la peine 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, maddy a dit :

j'espère fixe pour ceux qui croient, autrement c'est pas la peine 

Tu considère donc que leur croyance n'est pas issue de la relation à un enseignement?

Explique alors pourquoi la religion est fonction des parents et du lieu de naissance? 

Pourquoi cette vérité change suivant les directives au sommet, cf Vatican 2?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Tu vis dans une bulle, c'est pas le cas de l'immense majorité!

Si ce sont des hauts fonctionnaires, vue le nombre çà fait pas beaucoup de croyants!

Haut fonctionnaire est une fonction, y en as qui sont pas des lumières, leur papa les as placés!

Donc pour toi tous ceux qui croient en un dieu sont juste des incultes et des pauvres gens, c'est ton droit de le croire. 

Moi j'ai une toute autre opinion :hehe:

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 732 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

c'est pas du tout fonction des parents et du lieu de naissance, j'ai eu une éducation catholique et je suis athée depuis longtemps 

tu peux avoir été élevé dans telle ou telle religion, c'est ta réflexion, ta conviction qui te dit, au bout d'un certain temps, si ce qu'on t'a raconté est plausible ou pas du tout 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, italove a dit :

Donc pour toi tous ceux qui croient en un dieu sont juste des incultes et des pauvres gens, c'est ton droit de le croire. 

Pas des incultes, mais des pauvres gens, des victimes!

C'est pas seulement mon droit de le croire mais de le dénoncer au nom du droit au respect de la personne humaine!

PS: Je parle de ceux qui croient en Dieu, avec un D majuscule, ou Allah pour les musulman, c'est à dire un dieu unique qui as tout créé!

il y a 1 minute, maddy a dit :

c'est pas du tout fonction des parents et du lieu de naissance, j'ai eu une éducation catholique et je suis athée depuis longtemps 

Moi aussi, mais certains en sorte de l'éducation, moi à 25 ans!

On nait athée, mais on devient de la religion environnante.

Explique que le proche orient soit à majorité musulman, l'Asie Bouddhiste et l'occident chrétien, c'est pas le lieu de naissance ?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Pas des incultes, mais des pauvres gens, des victimes!

C'est pas seulement mon droit de le croire mais de le dénoncer au nom du droit au respect de la personne humaine!

PS: Je parle de ceux qui croient en Dieu, avec un D majuscule, ou Allah pour les musulman, c'est à dire un dieu unique qui as tout créé!

Il y a des millions de pauvres gens d'après toi qui croient en un dieu ! 

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, la foi n'est pas une dégénérescence de l'individu, c'est une vision d'une vie divine, qu'on soit pratiquant ou pas. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, italove a dit :

Il y a des millions de pauvres gens d'après toi qui croient en un dieu ! 

Officiellement 3 milliards!

Pas un dieu , mais Dieu! parceque pour moi ma femme est un dieu!

Maintenant entre les chiffres officiels et la réalité....jusqu'à il à 10 ans j'étais compté parmi eux alors que je suis athéé affirmé et en plus membre de la Libre Pensée!

Tu sais italove, bien des gens très instruits ne croit en Dieu que par intéret ou folklore!

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 732 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Explique que le proche orient soit à majorité musulman, l'Asie Bouddhiste et l'occident chrétien, c'est pas le lieu de naissance ?

évidemment que chaque pays ne croit pas au même dieu, ça n'empêche pas que certains ont la foi et vont croire jusqu'à la fin de leur vie et d'autres non, ils n'arrivent pas à croire aveuglément à ce qu'on leur a enseigné

je respecte tout le monde, croyants ou pas 

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