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The crown

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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Ayant visionné la série the crown, j'en sors quelque peu perplexe. En effet, résumer la vie d'une reine qui a marqué deux siècles,  de son entourage familial et de ses ministres au travers d'épisodes qui retracent des faits marquants me semble assez réducteur et risquent de donner de la famille royale une image parfois bien peu flatteuse.

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Animateur 32ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 14 696 messages
Fou échappé de l'asile‚ 32ans
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J'ai commencé à la regarder il y a quelques temps. J'ai l'impression que cette série est plutôt une éloge de la reine Elizabeth 2 que de retracer sa vie dans son ensemble.

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
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il y a 15 minutes, querida13 a dit :

J'ai vu quatre volets de la série sur Netflix y en  a t-il un cinquième?

 

Pas à ma connaissance. 

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Membre Posté(e)
querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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il y a 46 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai commencé à la regarder il y a quelques temps. J'ai l'impression que cette série est plutôt une éloge de la reine Elizabeth 2 que de retracer sa vie dans son ensemble.

Comment retracer, sans devenir ennuyeux ,une existence de 95 ans et le règne le plus long de l'histoire européenne?

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Ayant visionné la série the crown, j'en sors quelque peu perplexe. En effet, résumer la vie d'une reine qui a marqué deux siècles,  de son entourage familial et de ses ministres au travers d'épisodes qui retracent des faits marquants me semble assez réducteur et risquent de donner de la famille royale une image parfois bien peu flatteuse.

Peu flatteuse peut-être, mais cette image est-elle conforme à la réalité? Au moins en partie (ça varie suivant les épisodes). Moi j'ai appris beaucoup de choses en regardant cette série : il faut dire que jusque-là je m'étais très peu intéressé à la famille royale britannique. En tout cas cette série est passionnante et très divertissante, à défaut d'être totalement historique.

(Elle n'est pas non plus complètement "fantaisiste", comme certains le prétendent; par exemple l'image présentée du prince Charles est globalement assez noire, mais je ne crois pas qu'elle soit très éloignée de la réalité. Beaucoup d'Anglais ne sont pas du tout ravis à l'idée qu'il devienne leur prochain roi.)

Modifié par Gouderien
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Membre Posté(e)
querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Peu flatteuse peut-être, mais cette image est-elle conforme à la réalité? Au moins en partie (ça varie suivant les épisodes). Moi j'ai appris beaucoup de choses en regardant cette série : il faut dire que jusque-là je m'étais très peu intéressé à la famille royale britannique. En tout cas cette série est passionnante et très divertissante, à défaut d'être totalement historique.

(Elle n'est pas non plus complètement "fantaisiste", comme certains le disent; par exemple l'image présentée du prince Charles est assez noire, mais je ne crois pas qu'elle soit très éloignée de la réalité. Beaucoup d'Anglais ne sont pas du tout ravis à l'idée qu'il devienne leur prochain roi.)

Alcooliques, accros au tabac, tarés, adultères, anorexiques... Quel palmarès...

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
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il y a 8 minutes, querida13 a dit :

Alcooliques, accros au tabac, tarés, adultères, anorexiques... Quel palmarès...

Et la réalité dépasse la fiction Affaire Epstein : l’accusatrice du prince Andrew a déposé plainte à New York (lemonde.fr)

En plus je trouve que la reine est présentée comme quelqu'un de psychorigide, qui a fait le malheur de ses proches (sa sœur Margaret par exemple, ou son fils Charles). Charles n'est pas vraiment gâté dans cette série, mais on comprend mieux son caractère, quand on voit quelle jeunesse il a eu.

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

 

(Elle n'est pas non plus complètement "fantaisiste", comme certains le prétendent; par exemple l'image présentée du prince Charles est globalement assez noire, mais je ne crois pas qu'elle soit très éloignée de la réalité. Beaucoup d'Anglais ne sont pas du tout ravis à l'idée qu'il devienne leur prochain roi.)

Il semblerait que la famille royale se soit attaquée aux producteurs de la série en faisant savoir qu'il ne fallait pas prendre cette fiction pour la réalité...

Charles est certainement plus éduqué que sa mère, il est cultivé, c'est un écologiste dans l'âme, il a beaucoup de recul sur les gens et les choses. Mais c'est aussi quelqu'un qui a dû rentrer dans le moule  à contrecoeur  pour satisfaire les intérêts dynastiques de sa famille. Il fera très  bien le job,  car c'est une bête de cour....mais donner le nom de Charles III à un roi est un peu risqué, les deux autres  n'ont pas eu beaucoup de chance lorsqu'ils ont régné.

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Et la réalité dépasse la fiction Affaire Epstein : l’accusatrice du prince Andrew a déposé plainte à New York (lemonde.fr)

En plus je trouve que la reine est présentée comme quelqu'un de psychorigide, qui a fait le malheur de ses proches (sa sœur Margaret par exemple, ou son fils Charles). Charles n'est pas vraiment gâté dans cette série, mais on comprend mieux son caractère, quand on voit quelle jeunesse il a eu.

Elle est surtout tenue d'avoir une existence idéale car comment se plaindre et oser avoir des problèmes lorsqu'on est une des femmes les plus riches au monde? Mais la morale de cette histoire  est aussi: ce n'est pas parce qu'on est riche qu'on n'a pas de problèmes!

Elle n'est pas forcément psychorigide, côté humain, elle en a vu des vertes et des pas mûres, elle sait à quoi s'en tenir. et l'on voit souvent qu'elle a envie de lâcher du lest..Mais comme elle est chef de l'église, de l'exécutif elle se doit elle et sa famille d'incarner un certain ordre moral, même si chacun, au sein  de "la firme" a tendance à ne vouloir en faire qu'à sa tête. 

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
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il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Il semblerait que la famille royale se soit attaquée aux producteurs de la série en faisant savoir qu'il ne fallait pas prendre cette fiction pour la réalité...

Charles est certainement plus éduqué que sa mère, il est cultivé, c'est un écologiste dans l'âme, il a beaucoup de recul sur les gens et les choses. Mais c'est aussi quelqu'un qui a dû rentrer dans le moule  à contrecoeur  pour satisfaire les intérêts dynastiques de sa famille. Il fera très  bien le job,  car c'est une bête de cour....mais donner le nom de Charles III à un roi est un peu risqué, les deux autres  n'ont pas eu beaucoup de chance lorsqu'ils ont régné.

En fait il faudrait juger de l'historicité de la série épisode par épisode. Je crois que c'est assez variable. Par contre certains éléments sont clairement inventés : par exemple les conversations de la reine avec ses Premiers ministres, vu que personne n'en connaît la teneur.

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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Si l'on en croît  la biographie partielle d'Andrew Morton, l'existence de Diana semble survolée... Par exemple, la naissance de ses fils a été escamotée et son envol volontaire dans les escaliers oubliée...

 Idem aussi, pour les difficultés d'élocution du roi Georges VI  qui n'a jamais été formé pour assurer les fonction suprêmes et qui a dû se sortir d'affiare d'un bégaiement handicapant.

 Voir le film intitulé:le discours d'un roi, qui retrace son parcours  thérapeutique...

 

 

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
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il y a 49 minutes, Gouderien a dit :

 

 

(Elle n'est pas non plus complètement "fantaisiste", comme certains le prétendent; par exemple l'image présentée du prince Charles est globalement assez noire

La jeunesse du prince Philip, elle aussi a été très chaotique...J'ai beaucoup aimé la partie de la série où l'on relatait sa jeunesse, ainsi que l'abdication du  roi Edouard VIII qui part vivre ses amours avec Wallis Simpson.

Il semble que depuis Henri VIII, bon nombre d'hommes  et de femmes de cette famille ont du mal avec la monogamie et décident d'entrer en conflit ouvert avec les instances morales du pays, le dernier en date étant Harry marié à une femme  déjà divorcée. J'ai d'ailleurs beaucoup aimé la réflexion de la Reine sur le mariage à l'intention de Charles et Diana  dans l'un des tous derniers épisodes de la série 4 .

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goods Membre 31 373 messages
.‚
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il y a une heure, querida13 a dit :

J'ai vu quatre volets de la série sur Netflix y en  a t-il un cinquième?

 

The Crown, saison 5 – Date de sortie

Si la saison 4 de The Crown est sortie le 15 novembre 2020, la suivante ne devrait pas être diffusée sur Netflix avant fin 2021, voire l'année 2022. En effet, le tournage des épisodes de cette saison 5 ont commencé en juillet 2021. Il faudra donc patienter pour découvrir comment Peter Morgan compte clôturer à l’écran cette grande saga sur le règne d’Elisabeth II.

Source.

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le merle Membre 15 813 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

je vais être hors sujet car , les seules choses que je connais , sont les indiens Crows ( (corbeaux Amérindiens ) qui furent déportés du yellowstone dans une réserve du Montana.

bonne journée

 

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querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

en tous cas, en ce qui me concerne, j'ai trouvé très émouvants les épisodes sur l"effondrement du terril, le passage du prince Charles chez les gallois, les sympathies nazies du roi Edouard, la mise à la retraite et la mort de lord Mountbatten, la visite des appartements de la reine par le chômeur fou, qui sont des véritables petits  films  au coeur de la série...

il y a 3 minutes, le merle a dit :

bonjour

je vais être hors sujet car , les seules choses que je connais , sont les indiens Crows ( (corbeaux Amérindiens ) qui furent déportés du yellowstone dans une réserve du Montana.

bonne journée

 

On espère que tu nous en feras un sujet afin de nous éclairer sur le sort de cette glorieuse nation.

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, querida13 a dit :

La jeunesse du prince Philip, elle aussi a été très chaotique...J'ai beaucoup aimé la partie de la série où l'on relatait sa jeunesse, ainsi que l'abdication du  roi Edouard VIII qui part vivre ses amours avec Wallis Simpson.

Il semble que depuis Henri VIII, bon nombre d'hommes  et de femmes de cette famille ont du mal avec la monogamie et décident d'entrer en conflit ouvert avec les instances morales du pays, le dernier en date étant Harry marié à une femme  déjà divorcée. J'ai d'ailleurs beaucoup aimé la réflexion de la Reine sur le mariage à l'intention de Charles et Diana  dans l'un des tous derniers épisodes de la série 4 .

Oui c'est une famille assez étrange... Pour Harry, je comprends assez qu'il ait eu envie de ruer dans les brancards et de prendre du recul par rapport à la famille royale. Par contre je trouve la réaction de la reine excessive (mais elle est dans la droite ligne de sa conduite depuis toujours).

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Membre Posté(e)
querida13 Membre 36 321 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, goods a dit :

The Crown, saison 5 – Date de sortie

Si la saison 4 de The Crown est sortie le 15 novembre 2020, la suivante ne devrait pas être diffusée sur Netflix avant fin 2021, voire l'année 2022. En effet, le tournage des épisodes de cette saison 5 ont commencé en juillet 2021. Il faudra donc patienter pour découvrir comment Peter Morgan compte clôturer à l’écran cette grande saga sur le règne d’Elisabeth II.

Source.

Merci de ces précisions...On a hâte de voir la suite!

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Oui c'est une famille assez étrange... Pour Harry, je comprends assez qu'il ait eu envie de ruer dans les brancards et de prendre du champ par rapport à la famille royale. 

Pas facile de vivre dans un marineland où toute ta vie de bête de cour est exposée en permanence... Cela a malheureusement tué la princesse Diana décédée dans un accident de voiture dans la nuit du 30 au 31 août 1997, il y a bientôt 24 ans déjà!

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Membre Posté(e)
le merle Membre 15 813 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

en tous cas, en ce qui me concerne, j'ai trouvé très émouvants les épisodes sur l"effondrement du terril, le passage du prince Charles chez les gallois, les sympathies nazies du roi Edouard, la mise à la retraite et la mort de lord Mountbatten, la visite des appartements de la reine par le chômeur fou, qui sont des véritables petits  films  au coeur de la série...

On espère que tu nous en feras un sujet afin de nous éclairer sur le sort de cette glorieuse nation.

bonjour

je m'excuse d'avoir été hors sujet sur cela et merci de ne pas m'en tenir compte  .

bonne journée

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 133 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Merci de ces précisions...On a hâte de voir la suite!

Pas facile de vivre dans un marineland où toute ta vie de bête de cour est exposée en permanence... Cela a malheureusement tué la princesse Diana décédée dans un accident de voiture dans la nuit du 30 au 31 août 1997, il y a bientôt 24 ans déjà!

Bien d'accord.

Quand j'ai appris la mort de la princesse Diana, le 31 août 1997, je me suis fait la réflexion (comme beaucoup de gens) : "Ils" ont eu sa peau!"

Par "ils" je pensais surtout aux paparazzi, mais nul doute que la famille royale a aussi sa part de responsabilité.

(Sans même parler des gens qui pensent qu'elle a été assassinée, ce qui n'est pas si invraisemblable, eu égard aux circonstances bizarres de l'accident.)

Je suis curieux de voir comment ils vont montrer ça dans "The Crown".

Modifié par Gouderien
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