Les limbes de ce monde

Sur les conseils de @Scénon , étudions les chants 10 et 11 de l’Odyssée d’Homere pour se rendre dans les limbes du monde et y rencontrer Dieu. 

Chant 10 : Circé libère Ulysse et ses amis qui séjournent depuis un an dans ses demeures mais elle avertit : « vous avez encore un voyage à faire. Il faut que vous descendiez dans les sombres demeures de Pluton et de la terrible Proserpine pour y consulter l’âme du Thébain Tirésias, ce divin aveugle dont l’intelligence est encore dans toute sa force. » 

Chant 11 : les demeures de Pluton c’est le séjour des morts. Pour s’y rendre et rencontrer Tirésias le devin, Ulysse doit opérer un rituel comprenant divers sacrifices. Tirésias lui permet d’entrevoir quel sera son avenir et donne une méthode pour s’entretenir avec les morts. De cette façon Ulysse s’entretient avec sa mère, rencontre une multitude de femmes liées à des héros, puis des héros comme Achille, des suppliciés (Tentale, Sisyphe, Tityus) et l’immortel Hercule. 

@Scénon, comment ce récit nous renseigne-t-il sur la manière d’explorer les limbes ? Y a-t-il un langage caché, par exemple dans les fleuves qui sont évoqués, ou dans des doubles sens qui échappent à la traduction peut-être ? 

Je fais l’hypothèse que les actes racontés par Ulysse font référence à des opérations que l’on peut réaliser intérieurement. Mais jusqu’ici rien ne transparaît. 

il y a 58 minutes, Babatsi a dit :

héros comme Achille

Enfin reconnu à ma juste valeur.

il y a 54 minutes, Babatsi a dit :

Comment ce récit nous renseigne-t-il sur la manière d’explorer les limbes ?

Littéralement.

il y a 54 minutes, Babatsi a dit :

Je fais l’hypothèse que les actes racontés par Ulysse font référence à des opérations que l’on peut réaliser intérieurement.

Non, il ne s'agit pas plus d'opération intérieures que si on vous conseillait d'attirer le loup en attachant une chèvre à un piquet.

il y a 54 minutes, Babatsi a dit :

Y a-t-il un langage caché, par exemple dans les fleuves qui sont évoqués, ou dans des doubles sens qui échappent à la traduction peut-être ?

Oui, l'Odyssée manie constamment le trobar clus ; les nombreux commentaires laissés par les philosophes en font foi.

il y a 20 minutes, Scénon a dit :

Littéralement.

Vous vous êtes rendu sur les lieux et avez suivi les instructions données à Ulysse ? 

il y a 29 minutes, Scénon a dit :

Oui, l'Odyssée manie constamment le trobar clus ; les nombreux commentaires laissés par les philosophes en font foi.

Quels philosophes recommandez-vous sur ce sujet ?

il y a 37 minutes, Babatsi a dit :

Quels philosophes recommandez-vous sur ce sujet ?

Emmanuel d'Hooghvorst, Le Fil de Pénélope, tome I.

Il existe aussi un ouvrage volumineux intitulé : Questions homériques, qui rassemble les commentaires les plus intéressants des philosophes, de l'Antiquité à nos jours.