covid et réponse pénale

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

 

 

donc plus il y a refus ( autre que justifié  médicalement) et plus notre gouvernement sera porté à imposer cette vaccination !

aura t il les "couilles " de le faire ?...reste que l'appliquer sera pas évident ( y aura t il assez de vaccin ? )

 

il ira pas jusqu'au bout à l'imposer , on y va pas avec le fusil dans le dos, c'est contraire à nos "fameux principes", on parlotte toujours et on manif encore comme d'habitude, en croyant que cela  va s'arranger , chacun campe dans son coin, c'est le principe du français , buté et gueulard avec ça 

Le 06/08/2021 à 08:55, pic et repic a dit :

bonjour,

encore un sujet sur le covid, pas vraiment.

en discutant avec des amis, il m'est venu une idée que certains jugeront saugrenue, mais qui pourrait être défendue.

je n'ai ( heureusement) pas eu à compter de décès dans mon entourage immédiat à cause de cette maladie . Des malades, oui, mais jamais de "cas graves" , des sérieux avec des gros symptômes, oui, mais aucun n'a eu besoin d'être hospitalisé .

voilà le décor planté !

le questionnement est le suivant :

quelqu'un ( ou plusieurs personnes ) pourrait il poursuivre les meneurs de la contestation anti "passeport sanitaire" et vaccination si l'un de leur proche venait à en mourir à la suite d'une contamination .

Le virus ne pouvant apparaitre par la vertu de l'esprit sain renouvelé à chaque fois, il y a eu forcément transmission par quelqu'un et comme il sera relativement difficile d'en trouver l'auteur, ce sera vers les représentants du mouvement de contestation qu'il faudra se tourner ( puisque ceux ci prônent ouvertement le laissez faire en matière virale).

de par leur action et leur propos, peut on penser qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui par manque délibéré de précaution ?

voilà, je ne sais si le sujet a déjà été abordé dans les différentes interventions .

votre avis ?

moi, je me pose réellement la question ...un peu à la manière dont les fabricants de cigarettes ont été inquiétés .

bonne journée.

 

C'est la joie de la démocratie.
On a le droit de dire ce qu'on veut, mais n'importe qui peut vous le reprocher.

J'vais être un peu vicieux avec vous.
Moi, je crois pas que l'influenceur s'il en est ait plus de responsabilité que l'acteur.
En ce sens, l'on se serait suffit de condamner hitler pour tout le régime nazi, et les ss n'auraient pas été inquiétés ?

Alors même si l'on arette pas le progrès, pour moi, si vous voulez faire un procès pour une contamination involontaire, il va vous falloir trouver le vrai coupable.
Je sais pas... tracer la séquence du virus afin de retrouver de l'adn par exemple.

Peut-être y arriverez vous, et je le déplorerais.

Seulement il serait d'injustice et d’injustement de condamner à tort quelqu'un pour ses opinions.
Qu'il n'a pas choisi.

il y a 18 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Seulement il serait d'injustice et d’injustement de condamner à tort quelqu'un pour ses opinions.

C'est une sorte de radicalité fière et revendicatrice, comme dans les nouvelles fois ou les mouvements populistes graves : Crier au mertre pour un délit d'opinion qui n'a pas réellement été commis. Alexandrie aux prises avec les nouveaux chrétiens ou les lapidations au nom de la Charia...

L'individu sanguinaire qui veut pousser aux assises tout "non convaincu" du covidisme rituel n'a pas souffert ni personnellement  ni dans son entourage de la catastrophe sanitaire qui impose, pour lui, la destuction de la société surtout ceux qui ont le culot de ne pas penser comme lui.

L'intolérance n'a jamais eu besoin de raison.

il y a 27 minutes, Solatges a dit :

L'intolérance n'a jamais eu besoin de raison.

J'ajouterais même que c'est la raison de l'intolérance qui est souvent problématique.
Et pas l'intolérance en soit.

Ma phrase a été faussée, je voulais écrire "Ni de justice, ni de justesse".

Quoi qu'il en soit je vous rejoint.

Il y a 11 heures, QuatreEtCinq a dit :

Seulement il serait d'injustice et d’injustement de condamner à tort quelqu'un pour ses opinions.
Qu'il n'a pas choisi.

bonjour,

pas un procès d'intention, mais un procès pour mise en danger de la vie d'autrui !

et c'est une attitude qu'ils ont choisi, on ne leur a pas imposé !

alors je persiste et signe car je m'aperçois que cette idée fait son chemin, je le déplore mais ce n'est pas de la "faute" des pro, mais celle des anti qui font tout pour que cela continue encore et encore et consciemment en plus

n'en avez vous pas marre de la situation alors qu'il existe une potentielle porte de sortie ?

bonne journée

p.s : croyez vous que cette "nouvelle" technologie tant décriée soit apparue ex nihilo entre mars 2020 et mars 2021 ?

non, les travaux sur laquelle elle se base ont été l’œuvre de 2 français ( prix Nobel pour cela ) en 1961 et que ces "balbutiements" datent de 1993 !

pourquoi n'est elle pas apparu plus tôt pour le grand publique ?....m'est d'avis que les grands groupes pharmaceutiques, même s'ils la finançaient , préfèreraient miser sur du solide afin de conforter leurs bénéfices ( ce ne sont pas des entreprises philanthropiques...1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras ! )

c'est le principal argument des anti ( qui aurait pu tenir la route ) .......sa nouveauté et l'absence de recul ! sauf que c'est faux, archi faux !

et si l'on devait être complet, cette technologie appliquée aux vaccins est probablement la plus sure des manières d'en obtenir un : pas d'agent infectieux injectés même tués , pas de "fragments" de virus ....rien que le précurseur de notre immunité ! un raccourcis presque idéal !

mais de tout cela , ceux qui sont contre ...n'en ont rien à faire, leur opposition est idéologique pour certains, politique pour d'autres, ils n'y "croient" pas !  ....et la santé là dedans ?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pas un procès d'intention, mais un procès pour mise en danger de la vie d'autrui !

et c'est une attitude qu'ils ont choisi, on ne leur a pas imposé !

Bon, et si moi j'estime que votre commentaire est une menace pour la société, vous pensez qu'il serait de bon ton de vous faire un procès plutôt que de tenter la diplomatie de la palabre ?

Parceque moi, la liberté conditionnelle, j'appelle pas ça la liberté.
Les masques sur le visage de nos gamins qui ne savaient déjà plus communiquer à cause de l'excès d'hypocrisie qu'on leur impose, j'appelle pas cela la santé.

En fait, ca va vous déranger ce que je vais dire.
Mais vous voyez, j'aime bien avoir confiance en moi.
Et ce me semble plus important encore que d'avoir confiance en un autre.

Le fait est que cette histoire de covid, si l'on ne m'avait pas parlé de l'ampleur de ce problème, je n'aurais pas su le deviner tout seul.
Et c'est pareil pour tout les présumés problèmes sociaux actuels.

Voyez, par exemple, si j'avais vu des gens s'effondrer dans la rue.
Si j'avais vu des cadavres s'empiler ça et là.
Si j'avais vu mon entourage en mauvaise santé, même sans parler de mort.
Alors le problème m'aurait paru évident.
Or ce qui me semble évident avec cette affaire, c'est seulement la terreur dans le discours des autres.
Et c'est le seul problème d'envergure qui m'apparait.

Est-ce que cette peut est justifiée ou pas, je n'en ai pas fait la mention.
Et je ne le ferrais pas.

Cela dit, c'est bien le seul problème concret qu'il me soit donné de constater.
Et selon moi, c'est celui là qui justifie toutes ces mesures sanitaires.
Plus encore que la terrible maladie dont je n'aurais su tenir compte.

Donc là ce que je constate, c'est que de votre expérience, vous n'avez rien constaté du virus, mais encore voudriez vous mettre des gens en prison, au cas où votre esprit critique n'aurait pas suffit à distinguer la menace de la situation.
Et cela ne me semble pas du tout rationnel.
Je veux dire, vous tentez de faire parler une approche sensée de la législation.
Mais vous-même dans vos réaction ne m'apparaissez d'aucun sens logique.
Sans vouloir vous offenser.

Donc je vais vous proposer un jeu.

Vous faites une plaidoirie contre les discours anti-vax.
Moi je fais une plaidoirie contre vous.
Et à la fin on fait intervenir de tierces personnes comme si elles étaient un jury.
Le tout sur ce topic.
Qu'en dites vous ?
 

Il y a 15 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et à la fin on fait intervenir de tierces personnes comme si elles étaient un jury.

Je me propose comme volontaire pour le jury.

Je suis impartial mais je trouve ridicule qu'on fasse des lois pour traiter un virus.

Les moralistes bigots qui veulent anéantir la société pour gagner l'espoir illusoire de quelques heures de survie de plus pour 0,01% de la population me fatiguent avec les patrenotres qui leur tiennent d'arguments.

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Qu'en dites vous ?

bonjour,

ce que j'en dis :

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Bon, et si moi j'estime que votre commentaire est une menace pour la société, vous pensez qu'il serait de bon ton de vous faire un procès plutôt que de tenter la diplomatie de la palabre ?

vous trouvez que notre actuel gouvernement n' a pas assez essayé la diplomatie et la palabre ? ..depuis combien de temps tente t il de convaincre du bien fondé de ces actions ? que que vous lui répondez vous ? : MA liberté ( en occultant au passage celle des autres ! )

me faire un procès ( d'intention ) ? pas de soucis faites donc ....à chacun des arguments anti, je peux opposé 10 pro, parfaitement documentés , loin des je ne crois pas et autres fariboles de 5G, changements de sexe et de "nouveauté" ( si vous ne deviez retenir qu'une seule chose de mon commentaire, cela serait les dates ! )

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Parceque moi, la liberté conditionnelle, j'appelle pas ça la liberté.
Les masques sur le visage de nos gamins qui ne savaient déjà plus communiquer à cause de l'excès d'hypocrisie qu'on leur impose, j'appelle pas cela la santé.

vous mélangez sans complexe, liberté et protection, liberté et responsabilité, liberté et société......si l'on explique bien à nos gamins le pourquoi, ils sont tout aussi réceptifs que la plus part des français et bien plus conscients des enjeux que la plupart des anti !

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

En fait, ca va vous déranger ce que je vais dire.
Mais vous voyez, j'aime bien avoir confiance en moi.
Et ce me semble plus important encore que d'avoir confiance en un autre.

comment puis je avoir confiance en quelqu'un qui par je ne sais quel cheminement intellectuel préfère s'en remettre à des on dit, à des affabulations, à des mensonges , à des refus purement idéologiques....quand la santé de son prochain peut être en jeux ?

j'ai confiance en moi, parce que je sais ( j'en ai l'intime conviction) que tout ce qui se passe actuellement est réel et en plus de cela, moi ( oui, je peux dire moi) je ne borna pas à resté derrière un écran à "collecter" des infos ....je l'ai vu , je n'ai pas fait que l'entendre ....le Covid-19 n'est pas une vue de l'esprit : il tue  ( pour rappel, ne faites pas passer par pertes et profits les 112 000 français qu'il a fauché, même si ce n'était "que" des vieux ( enfin pas tous ! ).

quelle confiance puis-je avoir en l'autre ?

et si vous aviez travaillé dans un secteur où la sécurité ou la santé sont en jeu, vous connaitriez cette adage : la confiance n'exclue pas le contrôle .

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Le fait est que cette histoire de covid, si l'on ne m'avait pas parlé de l'ampleur de ce problème, je n'aurais pas su le deviner tout seul.
Et c'est pareil pour tout les présumés problèmes sociaux actuels.

vous êtes aveugle ? sourd ?

il n'y a peut être pas de malades , de morts, de Covid long dans votre entourage, mais ils en existe pas moins ! la situation, par exemple dans les outre mers ne vous interpelle donc elle pas ? ( mais suis je bête, tout cela n'est que montage , propagande ..... )

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Voyez, par exemple, si j'avais vu des gens s'effondrer dans la rue.
Si j'avais vu des cadavres s'empiler ça et là.
Si j'avais vu mon entourage en mauvaise santé, même sans parler de mort.
Alors le problème m'aurait paru évident.
Or ce qui me semble évident avec cette affaire, c'est seulement la terreur dans le discours des autres.
Et c'est le seul problème d'envergure qui m'apparait.

oui, les morts à votre porte vous aurez fait réagir....ils ne sont pas à votre porte ( et j'en suis bien content pour vous ) mais cette mort a frappé ailleurs et soyez en reconnaissant à qui ou quoi vous voudrez, mais ils existent ces morts, et pas que les morts, les malades à bout de souffle et tous ceux dont on se demande bien s'il vont un jour recouvrer cette santé qu'ils avaient auparavant ( mais suis-je encore plus bête, puisque vous ne les avez pas vu, c'est qu'ils n’existent pas .....faites vous comme l'autruche ? )

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Donc là ce que je constate, c'est que de votre expérience, vous n'avez rien constaté du virus, mais encore voudriez vous mettre des gens en prison, au cas où votre esprit critique n'aurait pas suffit à distinguer la menace de la situation.
Et cela ne me semble pas du tout rationnel.
Je veux dire, vous tentez de faire parler une approche sensée de la législation.
Mais vous-même dans vos réaction ne m'apparaissez d'aucun sens logique.
Sans vouloir vous offenser.

mettre des gens en prison ? pas vraiment !

juste faire comprendre à mes concitoyens que ce virus, c'est pas une blague, il existe, ce n'est pas un fléau comme ceux que l'on peut rencontrer dans les bouquins d'anticipation ....mais il est un danger réel, danger que l'on se plait à ignorer...surtout quand il ne vous a pas encore approché ! ( que de revirement après ! )

ce que je rapporte dans le questionnement sur la responsabilité des meneurs de la contestation, c'est ce que j'ai pu entendre et la première fois que cela c'est fait, j'ai réagi avec vigueur ne comprenant pas mon interlocuteur , mais après réflexion et devant la cécité de ces meneurs ( ou leur opportunisme politique ) je dois dire que mon "indignation" s'est muée en une certaine compréhension !

quand vous prenez votre voiture, vous estimez que l'autre doit avoir son permis de conduire ( seul moyen de justifier sa connaissance ) et vous déléguez aux autorités compétentes le soin d'en faire le contrôle parce que sans cela, il y va de votre vie face au potentiel chauffard ( ne me sortez pas le couplet sur la fonction purement administrative et financière  du permis, je le connais ! )

dans les vaccins c'est un peu la même chose ....

quant à ma logique , elle est heurtée par l'incompréhension du refus !

qu'avons nous comme moyens actuellement ? rien , rien, rien ou si peu !....( pas l'Hydroxychoroquine, l'Ivermectine, l'eau de Javel et autre baumes dans le nez ) rien que le masque, les gestes évitant les contaminations ( hé oui, ce p***** de masque, ce lavage des mains..je l'ai pratiqué pendant 40 ans .... ) mais rien sur le soin, alors quand je dis et redis qu'il vaut mieux faire en sorte de ne pas tomber malades plutôt que de devoir essayer de soigner ( ce que l'on sait à peine faire quelque soit le virus considéré ! )...ou se trouve l'absence de logique ? ou se trouve l'incohérence ? ou se trouve l'absence de empathie ? ....

oui je suis pour la vaccination, pour le passeport ( dans la mesure où si tout le monde avait été raisonnable, nous n'en aurions pas eu besoin ) et je suis pour des contraintes plus importantes si cela doit permettre un retour à une vie correcte ( ne nous leurrons pas, ce virus est avec nous pour un moment encore )

cela vous permet il de pensez que j'enfreins VOS libertés ?...mais votre attitude enfreint aussi la mienne de liberté et pas qu'un peu !

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Moi je fais une plaidoirie contre vous.

faites donc, moi aussi , je peux avoir le courage de mes opinions et plaidez comme bon vous semble...sauf qu'à la fin, j'ai bien peur d'avoir raison !

Il y a 22 heures, QuatreEtCinq a dit :

Qu'en dites vous ?
 

voilà ce que j'en dis et de manière la plus courte possible ...tant il y en a à dire et des exemples de l'inconscience de mes concitoyens j'en ai rapporté quelques uns ici ( ces 2 parisiens positifs, qui viennent en Bretagne où il y encore de la place en réa, tout en taisant leur positivité.... et tout dernièrement ces 2 "vacanciers" malades qui préfèrent ne pas se faire tester là où ils étaient , pour le faire ici, voir leur état s’aggraver et pour au moins l'un des 2 se retrouver dans une bien mauvaise posture ( il n'est pas certain qu'il s'en sorte ...quant à l'autre, rien n'est encore gagné )....combien de personnes ont ils pu contaminer entre temps, combien y aura t il de malades, combien de morts ?

de tous ceci je ne vous parlerai pas , du travail et de la fatigue des équipes de réa, je ne vous en parlerai pas plus, des sommes colossales que la maison France doit dépenser pour cette pandémie, je ne vous en parlerai pas plus ( sommes dont l'hôpital aurait eu le plus grand besoin ) des personnes qui vont ou ont perdu leur emploi , je ne vous parlerai pas plus aussi et pour finir, des familles endeuillées et de celle qui vont l'être, je n'en aborderai pas plus le sujet !

tout cela à cause de la "liberté" d'une minorité !.....à cause de ceux "qui n'y croient pas" !

à certains moment il faut faire des choix ...j'ai fait le mien, pas un choix facile, pas un choix de "mouton de Panurge" mais un choix réfléchi, un choix qui tient compte de tout ce qui a pu dicter ma conduite dans ma vie professionnelle ( celui de la préservation de la santé et du bien être de mes concitoyens, pas celui de l'égoïsme ....ma liberté s'arrête là où commence celle des autres )

bonne journée.

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Je me propose comme volontaire pour le jury.

Je suis impartial mais je trouve ridicule qu'on fasse des lois pour traiter un virus.

Les moralistes bigots qui veulent anéantir la société pour gagner l'espoir illusoire de quelques heures de survie de plus pour 0,01% de la population me fatiguent avec les patrenotres qui leur tiennent d'arguments.

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

pour gagner l'espoir illusoire de quelques heures de survie

bonjour,

 ces quelques heures de survie :

croyez moi TOUT le monde essaie , oui, TOUT le monde essaie et même vous avec vos grands airs moralisateurs ...vous essaierez aussi !

des arguments : mais que sont les vôtres à part des incantations .

0.01% : n'inversez vous pas "un peu" la situation ?

quant au reste ........

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

vous trouvez que notre actuel gouvernement n' a pas assez essayé la diplomatie et la palabre ? ..depuis combien de temps tente t il de convaincre du bien fondé de ces actions ? que que vous lui répondez vous ? : MA liberté ( en occultant au passage celle des autres ! )

me faire un procès ( d'intention ) ? pas de soucis faites donc ....à chacun des arguments anti, je peux opposé 10 pro, parfaitement documentés , loin des je ne crois pas et autres fariboles de 5G, changements de sexe et de "nouveauté" ( si vous ne deviez retenir qu'une seule chose de mon commentaire, cela serait les dates ! )

Vos intentions semblent louables.
Rares sont ceux qui mettent tant de vigueur à défendre le bon bout de leur raison.
Et je vous rend honneur en cela.
Aussi n'est-ce pas à vos intentions que je fais un procès mais bien à votre discernement.

Mais laissez moi vous parler de ma liberté.
Cela fait dix ans que je suis isolé.
Et si je n'ai pas osé le terme confiné, j'ajouterais que je n'ai trouvé personne à l’extérieur.
Aussi, la rupture sociale est le résultat d'actions bien fondées que vous saurez défendre.
Moi je lutte jusqu'au dents pour que l'on puisse à nouveau se rencontrer.
Et ce depuis bien avant le covid. Bien avant.
Aussi, vous comprendrez que le covid m'est apparu, presque comme une suite logique des événements.

Encore une foi, je vous le répète, je suis un homme de science.
Je ne jure que par ce dont je peux témoigner.
Et mes yeux sauraient témoigner bien des choses que le commun des braves gens ne saurait.
Mais toujours pas du covid.
C'est impossible de me convaincre du bien-fondé des actions gouvernementales tant que je n'ai pas constaté moi-même de ce désastre qui fait faire dans son pantalon le monde entier.

Faute d'un doctorat, je suis doté d'un grand sens critique.
Et celui ci, si l'on ne l'avait pas informé, aurait été incapable de témoigner de la présence même de ce virus.

J'y donnerais exactement le même crédit si l'on me disait demain que les oiseaux sont des prédateurs naturels de l'homme, et qu'il fallait sortir avec son appeau et son fusil tout les matins

La documentation, c'est super.
Mais moi je pleure de n'avoir personne à qui parler le soir.
Et le virus me semble un moindre obstacle.
Là où la paranoïa ambiante en est un de taille.
Vous comprendrez que si les documents doivent justifier la peur.
Alors ce sont des données qui me sont inutiles.
Je n'ai pas envie de nourrir cette peur.
Celle qui m'est inhérente me semble suffisante pour me prévenir du danger.
Et si vous me croyez naïf ou inconséquent... c'est que vous me connaissez bien mal.

Encore vous dirais-je que ma liberté est de moindre valeur.
Je pense à ma vie sociale durant ma petite scolarité.
Anéantie par une hypocrisie induite.
Et je m'inquiète énormément pour la liberté de nos enfants.
Qui je pense, devront, masqués, démêler l'histoire dans quelques décennies.
Et si je pouvais les soulager de mes quelques mots, ce serait autant de liberté que j'aurais pu leur offrir.

 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

vous mélangez sans complexe, liberté et protection, liberté et responsabilité, liberté et société......si l'on explique bien à nos gamins le pourquoi, ils sont tout aussi réceptifs que la plus part des français et bien plus conscients des enjeux que la plupart des anti !

Je ne mélange pas.
Laxisme et autoritarisme ont toujours formé une paire.
C'est votre rhétorique qui s'improvise vicieuse en oubliant de les mélanger.

Moi, enfant ou adulte, vous pouvez m'expliquer autant que vous voulez que d'oublier d’interagir avec les autres c'est dans mon intérêt. Et même dans le leur.
Je ne vous donnerais jamais raison.

Vous semblez bien conscient de cette viralité sans visage.
Eut-elle tout les noms, tout les chiffres du monde, je ne saurais être conscient de quelque chose dont mes sens ne m'auraient avertis.

Aussi semblez-vous bien conscient du génocide qu'elle prétend.
Et vos enjeux sont ceux de la sécurité.
Moi, je suis bien conscient des enjeux de la liberté.
Pourtant, aucun professionnel n'en fait l'état, et je n'ai pas de données.

Qui de nous deux justifie le mieux ses conséquences ?
Celui qui parle en son nom, ou celui qui parle au nom des autres ?
Encore y a t'il une valeur de tendance à dresser.
Et un ordre de priorité.

J'ai horreur de ce terme.
Mais vous semblez en proie à un sentiment d'insécurité.
Et si les avis compétents le justifient.
Et que vous le justifiez par eux.
Je vous crois absolument incapable de le justifier par vous même.
Aussi vous demanderais-je de me dresser la situation catastrophique liée au Covid avec vos propres études.
Et une équation rhétorique sans données vaudra mieux, à mes yeux, que le rapport de quelqu'un d'autre, fut-il décoré des signatures les plus distinguées.

 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

comment puis je avoir confiance en quelqu'un qui par je ne sais quel cheminement intellectuel préfère s'en remettre à des on dit, à des affabulations, à des mensonges , à des refus purement idéologiques....quand la santé de son prochain peut être en jeux ?

j'ai confiance en moi, parce que je sais ( j'en ai l'intime conviction) que tout ce qui se passe actuellement est réel et en plus de cela, moi ( oui, je peux dire moi) je ne borna pas à resté derrière un écran à "collecter" des infos ....je l'ai vu , je n'ai pas fait que l'entendre ....le Covid-19 n'est pas une vue de l'esprit : il tue  ( pour rappel, ne faites pas passer par pertes et profits les 112 000 français qu'il a fauché, même si ce n'était "que" des vieux ( enfin pas tous ! ).

quelle confiance puis-je avoir en l'autre ?

et si vous aviez travaillé dans un secteur où la sécurité ou la santé sont en jeu, vous connaitriez cette adage : la confiance n'exclue pas le contrôle .

Vous jurez par le cheminement intellectuel.
Moi je jure par l'intention.
Ce sont les deux bouts de la raison.
La justesse et la justice.

Aussi, le bon bout de la raison n'est pas toujours le même, il est sensible, et difficile, voir impossible que de l'acquérir.
C'est un mouvement chaotique.

Encore semblez vous ne jurer que par la justesse.
Saurez vous constater ma propre justesse ?
J'ai mit un terme à ma scolarité en sixième.
J'ai cumulé l'écriture de 4 droits fondamentaux, la thèse de la valeur du chaos, le processus de subjectivisation de la réalité, et j'ai touché du doigt un témoin providentiel avec la réciproque d'intensité dans la dualité.
Aussi vous parlerais-je de mes diplômes et je n'en ai aucun.
Et je vous met au défi de dévaloriser mon sens de la justesse.

Mais soit.
Je me contenterais de vous dire que je n'ai pas confiance en quelqu'un parce qu’il semble avoir raison.
J'ai confiance en quelqu'un qui semble de nobles intentions.
Et aucune donnée ne saurait en attester.

Et j'vais vous dire un truc, ca pourrait vous faire du mal.
Mais bien souvent, ceux qui justifient le mieux leurs intentions sont ceux-là même qui ont les plus basses.
Là où, les antivax n'ont aucune raison d'agir ainsi, si ce n'est leur seule volonté désintéréssée d'autre chose que de la justice.

Car la finalité mon ami, peu importe son cheminement.
La finalité ce n'est pas la justesse.
A la fin du procès, c'est la justice qui est rendue.

 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

vous êtes aveugle ? sourd ?

il n'y a peut être pas de malades , de morts, de Covid long dans votre entourage, mais ils en existe pas moins ! la situation, par exemple dans les outre mers ne vous interpelle donc elle pas ? ( mais suis je bête, tout cela n'est que montage , propagande ..... )

En effet, il semble que je sois aveugle.
Cela étant, vos yeux me sont d'une maigre consolation.
Je vais vous dire quelque chose.
Même si 112 000 personnes ont trouvé la mort.
Notamment le père de mon beau-frère ( atteint d'un cancer en phase terminale du haut de ses 75 ans, mais étiqueté covid dans des circonstances particulière qui ne lui ont donné aucun droit de visite dans le laps de temps où il a perdu la vie.)
Même si 0.15 de la population a perdu la vie. Et je le déplore sincèrement.

Est-ce que cela justifie de priver de liberté les 99.85 % restant de leur vie sociale ?

Selon vous, il semble que oui.
Selon moi, c'est absolument et totalement démesuré.
J'veux dire, durant la peste bubonique, j'veux bien qu'un pass sanitaire eut-été un outil plus qu'utile.
Mais ce n'est en rien comparable.
Vous savez, depuis la nuit des temps, les gens meurent, et les autres vivent.
C'est pas parceque des gens meurent que les vivants ne doivent plus vivre.
En fait, c'est même plutôt absurde.
Parcequ'à la rigueur, les morts ne profitent pas de la vie.
Mais les vivants oui.

Et encore une fois, même si moi ou un être cher devait faire parti des malheureux 0.15%
Je soutiendrais toujours la liberté des 99.85%.

Tu comprend toutes les mesures qu'on prend pour 0.15% de chances de mourir.
Alors que t'en a 10 fois plus tout les matins en allant au travail dans ta voiture ?
Ca te semble de la diplomatie modérée et adaptée ?

J'suis pas désolé.
J'vais pas m'aretter de vivre et d'aimer parceque t'as peur.
J'suis pas désolé en fait.
Là, on parle pas du typhus.
Là on parle d'un truc, si personne en avait parlé, ni toi ni moi nous en serions rendu compte.
Et me parle pas de tes yeux.
Moi aussi j'ai vu des fantômes quand j'ai eu envie d'en voir.


 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

oui, les morts à votre porte vous aurez fait réagir....ils ne sont pas à votre porte ( et j'en suis bien content pour vous ) mais cette mort a frappé ailleurs et soyez en reconnaissant à qui ou quoi vous voudrez, mais ils existent ces morts, et pas que les morts, les malades à bout de souffle et tous ceux dont on se demande bien s'il vont un jour recouvrer cette santé qu'ils avaient auparavant ( mais suis-je encore plus bête, puisque vous ne les avez pas vu, c'est qu'ils n’existent pas .....faites vous comme l'autruche ? )

J'ai déjà répondu.
Et encore me semble t'il que mes yeux sont grands ouvert.
Et les votre plongés dans un désespoir sans visage.
Ces morts existent.

Mais j'ai une anecdote qui va vous faire réfléchir.
Savez vous ce qui tue encore plus que le covid ? Le stress et la solitude.
Le STRESS et la SOLITUDE.
Voilà les deux fléaux morbides à mon sens.
Et vous qui jugez par les rapports, vous avez qu'à vous renseigner sur les chiffres.

Quelqu'un qui est aimé et entouré a infiniment plus de chances de guérir de son cancer.
Quelqu'un qui ne l'est pas est pratiquement condamné par défaut.
Et je pense qu'un malade du covid, c'est pas différent.

Vous me vantez la peur des 0.15 du covid.
Moi je vous dis que le stress et la solitude c'est 100% de taux de létalité.


 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

mettre des gens en prison ? pas vraiment !

juste faire comprendre à mes concitoyens que ce virus, c'est pas une blague, il existe, ce n'est pas un fléau comme ceux que l'on peut rencontrer dans les bouquins d'anticipation ....mais il est un danger réel, danger que l'on se plait à ignorer...surtout quand il ne vous a pas encore approché ! ( que de revirement après ! )

ce que je rapporte dans le questionnement sur la responsabilité des meneurs de la contestation, c'est ce que j'ai pu entendre et la première fois que cela c'est fait, j'ai réagi avec vigueur ne comprenant pas mon interlocuteur , mais après réflexion et devant la cécité de ces meneurs ( ou leur opportunisme politique ) je dois dire que mon "indignation" s'est muée en une certaine compréhension !

quand vous prenez votre voiture, vous estimez que l'autre doit avoir son permis de conduire ( seul moyen de justifier sa connaissance ) et vous déléguez aux autorités compétentes le soin d'en faire le contrôle parce que sans cela, il y va de votre vie face au potentiel chauffard ( ne me sortez pas le couplet sur la fonction purement administrative et financière  du permis, je le connais ! )

dans les vaccins c'est un peu la même chose ....

quant à ma logique , elle est heurtée par l'incompréhension du refus !

qu'avons nous comme moyens actuellement ? rien , rien, rien ou si peu !....( pas l'Hydroxychoroquine, l'Ivermectine, l'eau de Javel et autre baumes dans le nez ) rien que le masque, les gestes évitant les contaminations ( hé oui, ce p***** de masque, ce lavage des mains..je l'ai pratiqué pendant 40 ans .... ) mais rien sur le soin, alors quand je dis et redis qu'il vaut mieux faire en sorte de ne pas tomber malades plutôt que de devoir essayer de soigner ( ce que l'on sait à peine faire quelque soit le virus considéré ! )...ou se trouve l'absence de logique ? ou se trouve l'incohérence ? ou se trouve l'absence de empathie ? ....

oui je suis pour la vaccination, pour le passeport ( dans la mesure où si tout le monde avait été raisonnable, nous n'en aurions pas eu besoin ) et je suis pour des contraintes plus importantes si cela doit permettre un retour à une vie correcte ( ne nous leurrons pas, ce virus est avec nous pour un moment encore )

cela vous permet il de pensez que j'enfreins VOS libertés ?...mais votre attitude enfreint aussi la mienne de liberté et pas qu'un peu !

Alors vous allez devoir, légalement, faire greffer des yeux et des oreilles à vos aimés concitoyens.
Car votre raison ne saura les leur ouvrir.

Ah.. donc, pour vous, le pass sanitaire c'est le "permis d'exister" et vous le trouvez légitime ?
Vous me semblez être une victime du terrorisme monsieur.
Doublé du syndrome de stockholm.

J'ai déjà un "permis d'exister" ca s'appelle ma carte d'identité nationale.
Et déjà je ne lui reconnais ni beauté ni utilité.
Je m'en encombre parceque c'est la loi, je le comprend et je l'accepte.
Et cela suffit amplement.

Par contre, soyons clairs.

Vous ne défendez pas vos libertés.
Vous défendez votre sécurité.
C'est encore ce qui oppose laxisme et autoritarisme.

Moi, je vous expose dans mon inconséquence à 0.15% de risque.
( et même 0 si vous êtes vaccinés)
Vous, vous m'exposez à une vie sans contact, sans visage, sans amour et sans même le droit de me plaindre ?

Vous croyez pas que la balance pèse 6874354 fois plus lourd de mon coté ?

Alors effectivement, j'en convient, les rapports ne font pas l'état de l'amour, et ne sauraient même pas en définir la valeur.
Pourtant, pour moi, c'est ce qu'il y a de plus précieux.
Plus encore qu'une santé réduite de 0.15%

Et c'est cela que je défend.
L'amour inconscient et inconscéquent.
Vous défendez la peur consciente et conscéquente.
Je n'ai aucune éducation catéchistique.
Pourtant je sais reconnaitre la valeur de la peur et celle de la confiance.
Etonnant n'est-ce pas ?
Aussi n'ai-je pas confiance en ceux qui propagent la peur.
Ni vous, ni un autre.

Par delà la vaccination et le pass, vous êtes favorable à la peur.
A la peur et à l'isolement.
Alors que ce sont des fléaux, bien plus dramatiques que le covid à mon sens.

 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

voilà ce que j'en dis et de manière la plus courte possible ...tant il y en a à dire et des exemples de l'inconscience de mes concitoyens j'en ai rapporté quelques uns ici ( ces 2 parisiens positifs, qui viennent en Bretagne où il y encore de la place en réa, tout en taisant leur positivité.... et tout dernièrement ces 2 "vacanciers" malades qui préfèrent ne pas se faire tester là où ils étaient , pour le faire ici, voir leur état s’aggraver et pour au moins l'un des 2 se retrouver dans une bien mauvaise posture ( il n'est pas certain qu'il s'en sorte ...quant à l'autre, rien n'est encore gagné )....combien de personnes ont ils pu contaminer entre temps, combien y aura t il de malades, combien de morts ?

de tous ceci je ne vous parlerai pas , du travail et de la fatigue des équipes de réa, je ne vous en parlerai pas plus, des sommes colossales que la maison France doit dépenser pour cette pandémie, je ne vous en parlerai pas plus ( sommes dont l'hôpital aurait eu le plus grand besoin ) des personnes qui vont ou ont perdu leur emploi , je ne vous parlerai pas plus aussi et pour finir, des familles endeuillées et de celle qui vont l'être, je n'en aborderai pas plus le sujet !

tout cela à cause de la "liberté" d'une minorité !.....à cause de ceux "qui n'y croient pas" !

à certains moment il faut faire des choix ...j'ai fait le mien, pas un choix facile, pas un choix de "mouton de Panurge" mais un choix réfléchi, un choix qui tient compte de tout ce qui a pu dicter ma conduite dans ma vie professionnelle ( celui de la préservation de la santé et du bien être de mes concitoyens, pas celui de l'égoïsme ....ma liberté s'arrête là où commence celle des autres )

bonne journée.

Encore une fois, vous repprochez l'inconscience.
Moi je vous reproche votre excès de conscience.
Car c'est ce que c'est. De l'excés.
Vous devriez savoir la définition de la schizophrénie.
Non pas que je voudrais bassement vous insulter.
Mais bien que je m'inquiète de votre état de santé mentale.

Il ne s'agit pas de la liberté d'une minorité.
Il s'agit de la liberté du peuple.
Et même de tout les peuples du monde.
Si vous êtes capable d'une abnégation telle qu'elle saurait nier votre désir d'aimer et de rencontrer les autres, fort bien, c'est votre droit. ( mais pas votre honneur. )
Mais vous n'imposerez pas votre cynisme à ceux qui croient encore en la vie.

Encore une fois, votre sécurité s'arête là où commence la liberté des autres.
Mais les libertés, elles, meurent toutes en même temps.




Voilà.
Je vous propose une et une seule réponse.
Après quoi j'aurais également droit à une et une seule réponse.
Par la suite nous tenterons de faire intervenir un jury, le plus impartial possible, au moins par sa diversité d'opinion.
 

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Je me propose comme volontaire pour le jury.

Je suis impartial mais je trouve ridicule qu'on fasse des lois pour traiter un virus.

Les moralistes bigots qui veulent anéantir la société pour gagner l'espoir illusoire de quelques heures de survie de plus pour 0,01% de la population me fatiguent avec les patrenotres qui leur tiennent d'arguments.

En vérité, t'as dis tout ce qu'il y a à dire.

Mais y'en a qui ont besoin qu'on leur fasse l'équation de l'amour pour leur prouver que la vie a une valeur.
Ca tombe bien c'est exactement ce que je planche.
Et je ne laisserais aucune place au doute.
L'amour vaut tout.
Le fait est que moi, j'en étais convaincu avant de l'avoir prouvé.
C'est peut-être le pré-requis pour comprendre.
Je le constate là et ailleurs.

il y a 4 minutes, QuatreEtCinq a dit :

C'est peut-être le pré-requis pour comprendre.
Je le constate là et ailleurs.

Merci. Nous sommes d'accord.

Je m'échine à montrer la réalité aux aveugles par amour de mon prochain, fut il obtus.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Merci. Nous sommes d'accord.

Je m'échine à montrer la réalité aux aveugles par amour de mon prochain, fut il obtus.

C'est bien le seul comportement qui m'apparait de noblesse.
Soit-il celui d'une cause perdue.

Mais nul besoin de nous complaire dans la fierté.
Y'a du boulot.

Il y a 20 heures, QuatreEtCinq a dit :

Vos intentions semblent louables.

bonjour,

effectivement, je n'ai absolument rien à gagner dans cette histoire, j'ai même failli perdre celui que je considérai comme mon "meilleur" ami tant sa position sur "l'affaire" m'a choqué !

.....je n'y crois pas m'a t il déclaré un jour, tu n'y crois pas ? ai-je répondu , mais qu'y a t il à croire ou ne pas croire ....les faits sont là, implacables, ineffaçables, bien réels tout comme les morts de ce qui pourrait être évité si tout le monde y mettait du sien !

seulement, à force d'écouter des charlatans, des meneurs d'opérette, des gourous, des médecins allant jusqu'à oublier tout ce qu'ils ont pu apprendre....on se retrouve vite au coté de personnes dont l'unique but sera de montrer la noirceur de leur âme et quand on ne fait rien pour expulser ces "tumeurs" ....le cancer a gagné !

rien que pour cela , je n'adhérerai jamais à cette vision de ce qu'est la contestation anti passeport, même si je ne suis que modérément en accord avec ce qui a été mis en place, contrairement à mon accord, plein et entier envers la vaccination .

Il y a 20 heures, QuatreEtCinq a dit :

tant que je n'ai pas constaté moi-même de ce désastre

?????....... vous faut il aller "au bout du monde" pour constater que les réa de Martinique sont pleines à craquer , que les morgues sont tout aussi remplies et ainsi accepter le bien fondé de ce qui est mis en place ?

il faut un moment accepter ce qui nous est montré, avoir certes un esprit critique en faisant la part de choses ( la propagande anti et le catastrophisme pro mais comme je le répète à longueur de post ....les faits sont là, et les faits sont têtus !

je ne reste pas derrière mon clavier, comme certains ici, à rechercher telle ou telle publication pro ou anti , il y a des moyens de se rendre compte de ce qui se passe et ainsi de voir que c'est bien réel tout cela , pas une vue par écran interposé...les malades, les morts sont là et bien là et c'est ce qu'il faut éviter et si pour cela je dois accepter un vaccin dont on me rebats les oreilles avec sa "nouveauté" ( argument des plus fallacieux et surtout complétement faux, comme tous les arguments de la campagne des anti qui tombent les uns après les autres) et bien je fais confiance à ceux qui en savent bien plus que moi !

quant au reste .....vous semblez ( et vous n'êtes pas le seul) croire que toutes mes convictions découlent de la peur , la peur de mourir ( cette peur, je l'ai côtoyé, c'est pour cela que je peux en parler bien plus aisément que bien des détracteurs ici ), mais si je devais avoir peur, ce ne sera pas pour moi, mais pour nous tous !

que savez vous des personnes à qui l'on annonce tel ou tel cancer, mortel bien souvent...que savez vous de leurs peurs , oui, là c'est la peur la vraie , celle de partir sans avoir pu accomplir toute leur vie , celle de laisser femme ( ou homme ) et enfants ..oui, ça c'est la peur mais cette pandémie devra nous apprendre à ce que vous qualifiez "d'amour" , amour du prochain et aide face à l’adversité ( aide, une notion qui semble bien passée au oubliettes )

ce sont peut être des "grands" mots, pompeux sans doute mais une fois de plus, je me raccroche à ceci : on mesure la force d'une société au soin qu'elle prend des plus faibles de ces composants et actuellement, vous proposez une société tournée uniquement vers le moi, moi, moi, moi , ma liberté, ma liberté.....tout en foulant allégrement aux pieds celle des autres !

vous avez vos convictions, j'ai les miennes...pourrai-je vous convaincre du bien fondée de celles-ci ? j'en doute tant le parti pris est évident ( pour votre information, au tout début, j'avais un certain scepticisme...qui rapidement s'est effacé face à la réalité ! )

à la fin, nous verrons bien qui avait raison...mais pour certains, il sera trop tard alors que cela aurait pu être évité et c'est cela qui me met en rage .

tout est dit, oui, cela aurait pu être évité, mais cela n'a pas été le cas ....pourquoi ?

je vous souhaite une bonne journée .

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

effectivement, je n'ai absolument rien à gagner dans cette histoire, j'ai même failli perdre celui que je considérai comme mon "meilleur" ami tant sa position sur "l'affaire" m'a choqué !

.....je n'y crois pas m'a t il déclaré un jour, tu n'y crois pas ? ai-je répondu , mais qu'y a t il à croire ou ne pas croire ....les faits sont là, implacables, ineffaçables, bien réels tout comme les morts de ce qui pourrait être évité si tout le monde y mettait du sien !

seulement, à force d'écouter des charlatans, des meneurs d'opérette, des gourous, des médecins allant jusqu'à oublier tout ce qu'ils ont pu apprendre....on se retrouve vite au coté de personnes dont l'unique but sera de montrer la noirceur de leur âme et quand on ne fait rien pour expulser ces "tumeurs" ....le cancer a gagné !

rien que pour cela , je n'adhérerai jamais à cette vision de ce qu'est la contestation anti passeport, même si je ne suis que modérément en accord avec ce qui a été mis en place, contrairement à mon accord, plein et entier envers la vaccination .

?????....... vous faut il aller "au bout du monde" pour constater que les réa de Martinique sont pleines à craquer , que les morgues sont tout aussi remplies et ainsi accepter le bien fondé de ce qui est mis en place ?

il faut un moment accepter ce qui nous est montré, avoir certes un esprit critique en faisant la part de choses ( la propagande anti et le catastrophisme pro mais comme je le répète à longueur de post ....les faits sont là, et les faits sont têtus !

je ne reste pas derrière mon clavier, comme certains ici, à rechercher telle ou telle publication pro ou anti , il y a des moyens de se rendre compte de ce qui se passe et ainsi de voir que c'est bien réel tout cela , pas une vue par écran interposé...les malades, les morts sont là et bien là et c'est ce qu'il faut éviter et si pour cela je dois accepter un vaccin dont on me rebats les oreilles avec sa "nouveauté" ( argument des plus fallacieux et surtout complétement faux, comme tous les arguments de la campagne des anti qui tombent les uns après les autres) et bien je fais confiance à ceux qui en savent bien plus que moi !

quant au reste .....vous semblez ( et vous n'êtes pas le seul) croire que toutes mes convictions découlent de la peur , la peur de mourir ( cette peur, je l'ai côtoyé, c'est pour cela que je peux en parler bien plus aisément que bien des détracteurs ici ), mais si je devais avoir peur, ce ne sera pas pour moi, mais pour nous tous !

que savez vous des personnes à qui l'on annonce tel ou tel cancer, mortel bien souvent...que savez vous de leurs peurs , oui, là c'est la peur la vraie , celle de partir sans avoir pu accomplir toute leur vie , celle de laisser femme ( ou homme ) et enfants ..oui, ça c'est la peur mais cette pandémie devra nous apprendre à ce que vous qualifiez "d'amour" , amour du prochain et aide face à l’adversité ( aide, une notion qui semble bien passée au oubliettes )

ce sont peut être des "grands" mots, pompeux sans doute mais une fois de plus, je me raccroche à ceci : on mesure la force d'une société au soin qu'elle prend des plus faibles de ces composants et actuellement, vous proposez une société tournée uniquement vers le moi, moi, moi, moi , ma liberté, ma liberté.....tout en foulant allégrement aux pieds celle des autres !

vous avez vos convictions, j'ai les miennes...pourrai-je vous convaincre du bien fondée de celles-ci ? j'en doute tant le parti pris est évident ( pour votre information, au tout début, j'avais un certain scepticisme...qui rapidement s'est effacé face à la réalité ! )

à la fin, nous verrons bien qui avait raison...mais pour certains, il sera trop tard alors que cela aurait pu être évité et c'est cela qui me met en rage .

tout est dit, oui, cela aurait pu être évité, mais cela n'a pas été le cas ....pourquoi ?

je vous souhaite une bonne journée .

Pardonnez moi de m'être senti responsable de mon bonheur.
Pardonnez moi surtout de m'être senti responsable de celui des autres.

Vous avez raison, je suis cet immonde égoïste.
Et vous êtes plein d'un altruisme que je ne saurais m'approprier.
Tant, visiblement, la providentielle raison vous a doté d'un sens de l'éthique inhérent à celui de votre rhétorique.

Je vous concède la victoire.
Foutez moi en prison pour le bien de la nation.
Et toute la nation. Pour le bien de la nation.

Il y a 11 heures, QuatreEtCinq a dit :

Foutez moi en prison pour le bien de la nation.

C'est un fanatique covidiste vaccinolâtre. On n'en tirera rien de cohérent, il fait son Jihad pour la charia covidiste.

Suite naturelle du prêche incessant de nos media.

Il y a 20 heures, QuatreEtCinq a dit :

Pardonnez moi de m'être senti responsable de mon bonheur.
Pardonnez moi surtout de m'être senti responsable de celui des autres.

Vous avez raison, je suis cet immonde égoïste.
Et vous êtes plein d'un altruisme que je ne saurais m'approprier.
Tant, visiblement, la providentielle raison vous a doté d'un sens de l'éthique inhérent à celui de votre rhétorique.

Je vous concède la victoire.
Foutez moi en prison pour le bien de la nation.
Et toute la nation. Pour le bien de la nation.

bonjour,

incompréhension totale !

incompréhension sur le but de cette vaccination....elle n'est pas mise ne place pour vous contraindre, mais pour vous libérer !

bien sûr que celui ( ou celle ) qui se fait vacciner le fait en priorité pour lui ( ou elle ) ....

quant au reste .....monsieur, l'ironie a peu cours dans la situation actuelle .

vous ne voulez pas le faire ce p**** de vaccin ? alors , il va bien falloir un jour ou l'autre que vous en assumiez toutes les conséquences ( je suis effrayé de constater que de plus en plus en voix se joignent à cette idée de "faire payer" ceux par qui le malheur peut arriver ).

votre "sacrifice carcéral" comme vous semblez le désirer n'est rien d'autre qu'une perte totale de confiance envers les buts recherchés par cette vaccination....à qui la faute ?

à vous ? sans doute un peu ;

à moi ? tout aussi, car je ne parviens pas à vous en faire comprendre les enjeux .

à nos politiques ? sans doute aussi, tant le discours a été laborieux et parasité par ce que vous appelez des erreurs et qui ne sont que méconnaissances .

à nos scientifiques ? sans doute aussi, car dans leur tour d'ivoire, ils ont oublié que le science pour la science ne marche pas...il faut la vulgariser ( dans le sens premier )

à notre société ? oui, elle aussi est responsable de cette "méfiance" tant elle prône le MOI JE .

serons nous sur la même longueur d'onde un jour ? j'en doute fortement ......j'en viens même à espérer avoir tord, mais ce n'est qu'une veine parole car malheureusement le virus lui se fout bien de nos petites querelles , "il" essaie de "vivre" même si pour cela , "il" nous rend malade au point de nous faire mourir .

"il" a déjà gagné !

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

C'est un fanatique covidiste vaccinolâtre. On n'en tirera rien de cohérent, il fait son Jihad pour la charia covidiste.

Suite naturelle du prêche incessant de nos media.

de la part de @Solatges, je trouve que c'est presque un compliment !

face aux faits que vous ne pouvez  absolument pas tordre vers vos vues délirantes, vous préférez une rhétorique imbécile et complétement hors de propos ( un gargarisme de mots dont la cohérence est loin d'être la valeur première )

encore une fois, je vous invite à allez discuter avec ceux qui sont les mains dans le cambouis....quittez dons votre siège et regardez les et écoutez les !

point final ! il n'y a pas besoin d'autres arguments ni démonstrations devant tant de ......

bonne journée.

p.s : je me fout bien de ce que peuvent "prêcher" nos média....quittez les vous aussi , nos seulement les pro mais aussi les anti, et faites fonctionner ce qui vous sert de cerveau !

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

incompréhension totale !

incompréhension sur le but de cette vaccination....elle n'est pas mise ne place pour vous contraindre, mais pour vous libérer !

bien sûr que celui ( ou celle ) qui se fait vacciner le fait en priorité pour lui ( ou elle ) ....

quant au reste .....monsieur, l'ironie a peu cours dans la situation actuelle .

vous ne voulez pas le faire ce p**** de vaccin ? alors , il va bien falloir un jour ou l'autre que vous en assumiez toutes les conséquences ( je suis effrayé de constater que de plus en plus en voix se joignent à cette idée de "faire payer" ceux par qui le malheur peut arriver ).

votre "sacrifice carcéral" comme vous semblez le désirer n'est rien d'autre qu'une perte totale de confiance envers les buts recherchés par cette vaccination....à qui la faute ?

à vous ? sans doute un peu ;

à moi ? tout aussi, car je ne parviens pas à vous en faire comprendre les enjeux .

à nos politiques ? sans doute aussi, tant le discours a été laborieux et parasité par ce que vous appelez des erreurs et qui ne sont que méconnaissances .

à nos scientifiques ? sans doute aussi, car dans leur tour d'ivoire, ils ont oublié que le science pour la science ne marche pas...il faut la vulgariser ( dans le sens premier )

à notre société ? oui, elle aussi est responsable de cette "méfiance" tant elle prône le MOI JE .

serons nous sur la même longueur d'onde un jour ? j'en doute fortement ......j'en viens même à espérer avoir tord, mais ce n'est qu'une veine parole car malheureusement le virus lui se fout bien de nos petites querelles , "il" essaie de "vivre" même si pour cela , "il" nous rend malade au point de nous faire mourir .

"il" a déjà gagné !

de la part de @Solatges, je trouve que c'est presque un compliment !

face aux faits que vous ne pouvez  absolument pas tordre vers vos vues délirantes, vous préférez une rhétorique imbécile et complétement hors de propos ( un gargarisme de mots dont la cohérence est loin d'être la valeur première )

encore une fois, je vous invite à allez discuter avec ceux qui sont les mains dans le cambouis....quittez dons votre siège et regardez les et écoutez les !

point final ! il n'y a pas besoin d'autres arguments ni démonstrations devant tant de ......

bonne journée.

p.s : je me fout bien de ce que peuvent "prêcher" nos média....quittez les vous aussi , nos seulement les pro mais aussi les anti, et faites fonctionner ce qui vous sert de cerveau !

Non, mais, t'es gentil, mais t'en reste là.

Ton discours est vide. Absolument vide.
J'ai cherché un argument j'ai pas trouvé.

Maintenant, n'essaie pas de me catégoriser "pour ceci"/ " contre cela".
Ce que je suis dépasse une infinité de fois tes capacité.

Ca suffit.
Vas brasser ton vent avec le nom d'un autre.

Edit : Rien, ni personne ne saurait ni me contraindre, ni me libérer.
Je fais ce que j'estime bon de faire.
Peut-être que quelqu'un trouvera à redire.
Mais ce quelqu'un c'est pas toi.
Qui que tu sois et quelque soit la raison pour laquelle tu voudrais me terroriser.
Tu gère ta terreur tout seul, dans ton coin, avec ton sentiment de sécurité et ton sentiment de liberté.
Et tu m'oublie.

 

il y a 13 minutes, QuatreEtCinq a dit :

J'ai cherché un argument j'ai pas trouvé.

en avez vous cherchez ?

j'en doute fortement, puisque vous ne voulez pas écouter ni voir ! ( article premier, tout est faux et si par hasard ce n'est pas le cas...alors l'article premier entre immédiatement en vigueur ! )

il y a 13 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Vas brasser ton vent avec le nom d'un autre

je n'ai nullement besoin de prendre le nom d'un autre ...j'assume parfaitement mes opinions et si vous prenez un tant soit peu la peine de me lire, vous verrez que des arguments, il y en a à la pelle mais comme tout "bon anti"....répondre à coté de la plaque est une marque de fabrique !

vos arguments ?.....du vent, des erreurs, des mensonges, des contre vérités, on se croirait revenu 100 ans en arrière en matière d’éducation et de "culture" scientifique  !!!!! finalement peut être vais-je préférer ne rien dire .

les faits, les faits et encore les faits, qu'ils sont têtus ces p***** de faits ! mais à qui a les yeux et les oreilles bouchés, on ne peux rien faire voir ni entendre !

bonne journée.

p.s : ......"ton", seul mes amis me tutoie  !