Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Le Venezuela ne tient que par les aides extérieures

C’est vrai que c’est drôle. Les États-Unis, la CIA ?

Le 21/07/2021 à 17:50, zebusoif a dit :

En effet, les pays qui n'ont initialement pas voulus (ou pas pu, les milliardaires imposant leur volonté) stopper les flux pour enrayer la pandémie l'ont payé très cher. Les politiques qu'ils ont choisi était le plus souvent l'immunité de groupe (c'était censé être une grosse grippe), et les conséquences ont été catastrophiques pour les USA, le RU, la France, le Pérou, le Brésil, la Suède. A contrario, les pays dont l'appareil d'état était capable d'imposer son agenda, et de stopper les affaires pour une certaine période de temps, ont beaucoup moins souffert. Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric. Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne, qu'ils ne peuvent tout simplement plus gouverner contre leurs intérêts. Avec des conséquences dramatiques aujourd'hui. Les milliardaires sont des hommes d'affaire, pas des épidémiologistes, ils sont tellement gourmands qu'ils auront du mal à percevoir l'utilité d'un arrêt même temporaire des flux de travailleurs et de capitaux.

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

Bjr zebusoif, 

Les milliardaires n' interfèrent pas. En revanche, et ce depuis des décennies, ses milliardaires du secteur privé, cultive avec connivence du secteur public, leur propre version de la vérité. Une vérité qui n'entretient aucune relation nécessaire avec le réel. 

a+

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Trop drôle, Cuba comme les autre pays "socialistes" ont toujours triché sur tout, aujourd'hui Cuba est en manque de médicament pour un pays qui se gaussait d'avoir une médecine parfaite, cela fait mal !

Le Venezuela ne tient que par les aides extérieures et encore faut-il que la corruption généralisée ne fasse pas atterrir cette aide uniquement chez les membres du pouvoir, les fonctionnaires, l'armée, bref les chouchoutés du pouvoir socialo.

La Chine ment sans cesse, etc...

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/a-cuba-la-penurie-de-medicaments-guette-alors-que-l-ile-vaccine-a-tour-de-bras-contre-le-covid-19-avec-son-propre-vaccin_4612917.html

La population cubaine est confrontée à de graves pénuries, aggravées par la crise économique qui atteint le pays. 

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/07/16/manifestations-a-cuba-l-onu-demande-la-liberation-des-prisonniers-et-appelle-au-dialogue_6088468_3210.html

Donc, tu manges le pain le riz des autres, sale colonial 

Et tu fais quoi en Chine, tu fabriques de faux Louis Vuitton ?

Bjr Anatole1949, 

Un peu comme ici, en manque de médicaments, mais c'est mieux de regarder à Cuba, et si vous y regardais de plus près, selon l'oms ce pays dispose de l'une des meilleure école de médecine au monde. En France, on manque de lits, et ils continuent malgré tout à être fermé. 

Le Venezuela, seul pays à vouloir que le brut sois libellé en euros, grand moment de solitude, comme si l'Europe n'existait pas. 

a+

Il y a 6 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Un peu comme ici, en manque de médicaments, mais c'est mieux de regarder à Cuba, et si vous y regardais de plus près, selon l'oms ce pays dispose de l'une des meilleure école de médecine au monde. En France, on manque de lits, et ils continuent malgré tout à être fermé. 

Le Venezuela, seul pays à vouloir que le brut sois libellé en euros, grand moment de solitude, comme si l'Europe n'existait pas. 

 

a+

les cubains, malgré des moyens très faibles, n'ont pas négligé complètement la santé.

Depuis qu'ils ont commencé à vacciner à Cuba, cela se fait à un rythme bien supérieur à celui de la France.

Ce n'est pas forcément une défense du socialisme. Mais fabriquer leur propre vaccin est probablement un plus.

source Our World in Data

Il y a 19 heures, zebusoif a dit :

l’espérance de vie des cubains est supérieur à celle des états-uniens, et pourtant avec un budget santé bien plus limité. Et pourtant dix fois moins de morts par million à Cuba qu’aux États-Unis, l’âge median est de 37,9 ans aux États-Unis et de 41,1 ans à Cuba.C’est paradoxal en un certain sens, si seul l’âge de la population affectait la mortalité. 

D’autre part le Brésil et le Pérou ont des populations jeunes, comme au Vietnam où au Venezuela, et sont pourtant recordman du nombre de morts par million. Le Brésil et le Pérou sont des pays ayant adopté un agenda ultra-libéral depuis longtemps, quant au système de soins, et aujourd’hui les conséquences s’en font ressentir.

5,2 m2 ! ça doit être compliquer ,et tu peux pas sortir un peu ? merci pour le tableaux mais je suis  100%  pour bleus .... lollll  

il y a 16 minutes, Singe a dit :

je suis  100%  pour bleus .... lollll  

c'est bien de soutenir son équipe. Ce tableau n'est pas fait pour te faire changer de camp.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

c'est bien de soutenir son équipe. Ce tableau n'est pas fait pour te faire changer de camp.

je change pas j'ai toujours été bleu l

il y a 2 minutes, Singe a dit :

je change pas j'ai toujours été bleu l

mais si tu es bleu, tu dois te demander quand même en quoi les rouges ont été meilleurs. Si tu écoutes la propagande, tu dois te demander si c'est parce que ce sont des dictatures et qu'ils peuvent imposer toutes les mesures sanitaires qu'ils veulent sans consulter les citoyens. Il y a un peu de vrai là-dedans, mais est-ce que c'est toute l'explication, et est-ce qu'on ne peut pas s'inspirer de certaines méthodes utilisées chez les rouges ?

Le gouvernement français le fait, mais il s'inspire de la méthode sanitaire aussi bien que de la méthode dictatoriale de les imposer. C'est assez surprenant quand ça vient des bleus. Je pense qu'on peut mieux faire.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

mais si tu es bleu, tu dois te demander quand même en quoi les rouges ont été meilleurs. Si tu écoutes la propagande, tu dois te demander si c'est parce que ce sont des dictatures et qu'ils peuvent imposer toutes les mesures sanitaires qu'ils veulent sans consulter les citoyens. Il y a un peu de vrai là-dedans, mais est-ce que c'est toute l'explication, et est-ce qu'on ne peut pas s'inspirer de certaines méthodes utilisées chez les rouges ?

Le gouvernement français le fait, mais il s'inspire de la méthode sanitaire aussi bien que de la méthode dictatoriale de les imposer. C'est assez surprenant quand ça vient des bleus. Je pense qu'on peut mieux faire.

les rouges? meilleurs! enfin zébu, en arriver à un tel délire me semble plus que curieux... je te le redis, est-ce que pour toi, la France, ta patrie, est un état ultra-libéral? pour moi, non... et pour avoir des chiffres du Venezuela, je te souhaite bien du plaisir! idem à Cuba, pourrais-tu me dire pourquoi les cubains sont si remontés contre leur gouvernement? idem au Brésil? peux-tu me dire si le peuple chinois aurait son mot à exprimer si par un hasard incroyable, il venait à ne plus soutenir le seul et unique parti politique qui fait la loi sur tout et partout? 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

les rouges? meilleurs! enfin zébu, en arriver à un tel délire me semble plus que curieux... je te le redis, est-ce que pour toi, la France, ta patrie, est un état ultra-libéral? pour moi, non... et pour avoir des chiffres du Venezuela, je te souhaite bien du plaisir! idem à Cuba, pourrais-tu me dire pourquoi les cubains sont si remontés contre leur gouvernement? idem au Brésil? peux-tu me dire si le peuple chinois aurait son mot à exprimer si par un hasard incroyable, il venait à ne plus soutenir le seul et unique parti politique qui fait la loi sur tout et partout? 

pourrait-on parler de la politique sanitaire ?

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

pourrait-on parler de la politique sanitaire ?

mais j'en parle, Zébu! on nous donne un tableau montrant les graphiques concernant des pays soit disant "ultra-libéraux" en bleu et des pays "socialistes" en rouge... je te réponds que pour avoir une telle prétention, il faut prouver que tel ou tel pays est vraiment ce que l'on suggère à son propos... je suis donc et scrupuleusement la politique sanitaire donnée en exemple, Zébu. 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

mais j'en parle, Zébu! on nous donne un tableau montrant les graphiques concernant des pays soit disant "ultra-libéraux" en bleu et des pays "socialistes" en rouge... je te réponds que pour avoir une telle prétention, il faut prouver que tel ou tel pays est vraiment ce que l'on suggère à son propos... je suis donc et scrupuleusement la politique sanitaire donnée en exemple, Zébu. 

et bien j'ai déjà expliqué ce point vers les premières pages : je ne pense pas que ces pays en rouge soient forcément socialistes, mais c'est comme ça qu'ils sont décrits dans les médias, surtout anglo-saxons.

Pour les pays ultra-libéraux en bleu, soit ce sont des pays qui ont vécu de longes décennies de destruction des services publics par des politiques ultra-libérales (Brésil), soit ce sont des pays qui sont sur ce chemin (France)

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

et bien j'ai déjà expliqué ce point vers les premières pages : je ne pense pas que ces pays en rouge soient forcément socialistes, mais c'est comme ça qu'ils sont décrits dans les médias, surtout anglo-saxons.

Pour les pays ultra-libéraux en bleu, soit ce sont des pays qui ont vécu de longes décennies de destruction des services publics par des politiques ultra-libérales (Brésil), soit ce sont des pays qui sont sur ce chemin (France)

alors si tu le vois ainsi, pourquoi tolérer des tableaux qui sont, disons, d'une honnêteté douteuse et qui annoncent, sur des apriori, des graphiques sans fondement réel? les graphiques, chiffres et même stats peuvent être sujets à caution, ne parlons de ce qui est observable par nous-mêmes. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

alors si tu le vois ainsi, pourquoi tolérer des tableaux qui sont, disons, d'une honnêteté douteuse et qui annoncent, sur des apriori, des graphiques sans fondement réel? les graphiques, chiffres et même stats peuvent être sujets à caution, ne parlons de ce qui est observable par nous-mêmes. 

je me sers des mêmes chiffres que BFM, LCI, le Monde etc...

Il y a 18 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Un peu comme ici, en manque de médicaments, mais c'est mieux de regarder à Cuba, et si vous y regardais de plus près, selon l'oms ce pays dispose de l'une des meilleure école de médecine au monde. En France, on manque de lits, et ils continuent malgré tout à être fermé. 

Le Venezuela, seul pays à vouloir que le brut sois libellé en euros, grand moment de solitude, comme si l'Europe n'existait pas. 

 

a+

Faut bien que Cuba puisse afficher quelque chose de "positif", et au niveau liberté elle dit quoi l'OMS et les autres organisations ?

Le Venezuela fait tout pour éviter de dollar alors que dans ce pays tout se règle avec cette monnaie (y compris dans toute cette région),  la monnaie du pays ne valant strictement rien.

C'est comme ça que l'on ruine un pays.

En France on manque de lit, allons donc et à Cuba on manque de médicaments !

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

C’est vrai que c’est drôle. Les États-Unis, la CIA ?

Tu préfères que ce soit la Chine, Cuba, la Russie ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

je me sers des mêmes chiffres que BFM, LCI, le Monde etc...

je vais t'en dire une bien bonne, Zébu, quand on me montre un "dessin" de cet ordre, je ne le regarde pas. il n'a pour moi aucune signification.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

je vais t'en dire une bien bonne, Zébu, quand on me montre un "dessin" de cet ordre, je ne le regarde pas. il n'a pour moi aucune signification.

quel dessin ?

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

quel dessin ?

 

un graphique, une projection enfin ce que tu veux, Zébu, pour moi, ce sont des dessins et c'est tout.

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

les cubains, malgré des moyens très faibles, n'ont pas négligé complètement la santé.

Bjr zebusoif, 

Une différence quand même, si les cubains manquent de médoc, c'est à cause de l'embargo, qui par ailleurs à été durci par Trump. Nous aussi on en manque, sans embargo, mais avec beaucoup d'incompétence. 

a+