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Des chercheurs découvrent la 1ère victime connue de la peste, il y a 5000 ans

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Membre 40ans Posté(e)
sovenka Membre 4 770 messages
Oiseau de nuit‚ 40ans
Posté(e)

Il est la première victime connue de la peste: un chasseur-cueilleur ayant vécu il y a 5.000 ans en actuelle Lettonie était porteur de la bactérie causant cette maladie, ont révélé mardi des chercheurs.

 

"Les analyses de la souche que nous avons identifiée montrent que Y. pestis a évolué plus tôt que ce que nous pensions", a déclaré à l'AFP Ben Krause-Kyora, de l'université de Kiel en Allemagne. 

Selon les scientifiques, cette souche fait partie d'une lignée ayant émergé il y a environ 7.000 ans, soit 2.000 ans de plus que précédemment établi.

"RV 2039" a surement été infecté à cause d'une morsure de rongeur, selon les scientifiques. 

Il manque à la bactérie retrouvée des gènes clés, comme celui permettant aux puces de transmettre la maladie. Cette ancienne version était donc moins contagieuse et mortelle que la version médiévale.

La souche la plus récente de la peste pouvant être transmise par les puces remonte à il y a environ 3.800 ans, lorsque des villes de plus de 10.000 personnes ont commencé à se former. 

SOURCE

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 1 287 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)

Mardre ‼ et on espère bientôt le guérir ????

image.png.51b3338cb883bd1bf23077182a2ca137.png

< le pestiféré, Dédé >

 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

 j'aimerais bien savoir à partir de quel moment le virus s'est aidé du vecteur des puces pour pouvoir transporter la maladie plus facilement et plus rapidement ... Quand le virus en question a-t-il estimé qu'il y avait suffisamment d'humains pour qu'il se reproduise sans tuer "sa réserve d'humains" ? parce que faut pas croire, c'est tout petit ces machins, mais ça a la survie chevillée au corps, c'est pour ça qu'ils mutent et remutent... Exemple la coronavirus

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 783 messages
Forumeur accro‚ 65ans
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Ce n'est pas un virus mais une bactérie, Yersinia pestis.

Modifié par Phylou
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Membre Posté(e)
tison2feu Membre 2 630 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 8 heures, Phylou a dit :

Ce n'est pas un virus mais une bactérie, Yersinia pestis.

 

Oui, mais il se pourrait que ce bacille Yersinia pestis soit lui-même parasité/infecté par un virus filamenteux (mis en évidence en 2007 par l'institut Pasteur). 

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/la-peste-serait-aussi-une-histoire-de-virus_3767

 

Modifié par tison2feu
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Membre 64ans Posté(e)
pic et repic Membre 7 424 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, guernica a dit :

 j'aimerais bien savoir à partir de quel moment le virus s'est aidé du vecteur des puces pour pouvoir transporter la maladie plus facilement et plus rapidement ... Quand le virus en question a-t-il estimé qu'il y avait suffisamment d'humains pour qu'il se reproduise sans tuer "sa réserve d'humains" ? parce que faut pas croire, c'est tout petit ces machins, mais ça a la survie chevillée au corps, c'est pour ça qu'ils mutent et remutent... Exemple la coronavirus

Bonjour,

découvrir où et quand un virus a muté dans le passé n'est pas chose aisée.

il y a un avant ( pas de trace de la bactérie ou du virus ) un après...on "repère" des indices permettant d'affirmer que la bactérie ou le virus éraient présents.

même actuellement....prenez le cas du variant delta ( indien ) il est appelé ainsi car c'est en Inde qu'il a été détecté en premier ( ou en plus grand nombre ) mais ....il a été détecté ailleurs ensuite sans que l'on puisse établir des relations entre les endroits où on l'a retrouvé !

une mutation similaire ? ...possible, mais pas certain ! ( le nombre de celles -ci, bien qu'étant élevé, n'est pas infini )

pourquoi un virus ou une bactérie mutent ils...pour la même raison que nous avons nous aussi (les humains) mutés...le mieux adapté à "l'environnement du moment" , c'est celui qui gagne !!!!!, même si plus tard, il se retrouve défavorisé par une nouvelle modification de cet environnement ! et donc remplacé par un autre "mutant" plus adapté ( la fameuse théorie de l'évolution...tant décriée par certains ! )

y a t il une "volonté"....cela reste à découvrir, mais un virus comme une bactérie, par la multiplicité de ses "descendants" à plus de chance de trouver "la combinaison gagnante de l'évolution" .

et c'est en cela, que plus on limite la propagation des ceux-ci et plus il y a de chances qu'ils restent confinés ...même si la pression des vaccins est en quelque sorte une "incitation" à la mutation ( comme la pression des ATB qui "sélectionne" les seules souches résistantes à celui-ci car les autres, ils les auront tué, donc seules celle qui auront ce petit plus évolutif pourront se reproduire ).

c'est une éternelle course entre, la proie et l'agresseur ...jusqu'au moment où un modus vivendi se trouve être la solution la plus stable ! ( évolution combinée...nous avons d'ailleurs dans notre génome, des "restes" de génomes de bactéries ou de virus, la plus connue étant la mitochondrie ..un organite essentiel à notre vie ! )

mais c'est vrai, bactérie ou virus....des petites choses, mais pouvant faire de "gros dégâts" ( peut on dire involontairement ? )

bonne journée.

 

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Membre Posté(e)
Blaquière Membre 13 758 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 01/07/2021 à 09:10, pic et repic a dit :

 

 

 

  

 

Citation

pourquoi un virus ou une bactérie mutent ils...pour la même raison que nous avons nous aussi (les humains) mutés...le mieux adapté à "l'environnement du moment" , c'est celui qui gagne !!!!!, même si plus tard, il se retrouve défavorisé par une nouvelle modification de cet environnement ! et donc remplacé par un autre "mutant" plus adapté ( la fameuse théorie de l'évolution...tant décriée par certains ! )

Non ! un bactérie mute parce qu'elle est con !

 Parce qu'elle se trompe ! Parce que la vie est stupide ! Et nous aussi ! Nous mutons pour la même raison !

Citation

y a t il une "volonté"....cela reste à découvrir, mais un virus comme une bactérie, par la multiplicité de ses "descendants" à plus de chance de trouver "la combinaison gagnante de l'évolution" .

Ouf là tu me rassures !

 

Disons que c'est tout découvert : il n'y a pas de volonté....

C'est comme le COVID de Marseille : Il se croyait, il se croyait, mais il débarque à... Marseille et là il tombe nez à nez avec le Professeur Raoult !

Direct, il a rendu les armes !

On n'en a plus entendu parler !

 

 

Modifié par Blaquière
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Membre 64ans Posté(e)
pic et repic Membre 7 424 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, Blaquière a dit :

un bactérie mute parce qu'elle est con !

bonjour,

ce n'est pas elle qui "mute", mais se sont ses descendants car en se reproduisant ( parce qu'elle avait hériter" de sa "mère" un petit plus, une variation, une différence .....quelques fois infime ) elle avait une "arme" à opposer à notre arsenal médicamenteux .

et ses descendants en se reproduisant et en faisant des erreurs dans leur réplication...créent de nouvelles souches , des "mutants" pas toujours mieux adaptés, mais dans le tas, peut être y aura t il la "combinaison gagnante" .

l'évolution a t elle une "volonté" ? ........débat philosophique s'il en est !

des pages et des pages de ce sujet n'en viendraient pas à bout car tout y passe, de Dieu (des Dieux) aux extra-terrestres en passant par la simple bio chimie ou le hasard le plus total .

pour ma part, je laisserai au hasard le maître mot ...le "premier humain" qui a su mieux marcher que son voisin ( parce qu'il avait hérité de ses parents une "petite variation" ) a pu changer d'arbre pour aller se nourrir et a donc pu survivre quand son arbre de naissance est mort ...il avait ce plus "évolutionniste" qui lui a conféré une plus grande probabilité de survie alors qu'a l'instant T cela ne servait à rien ....

d'autres y verront la "main de Dieu" ....peut être ont ils raison ? ça je ne puis le dire .

mais la bactérie n'est pas conne...elle "cherche" juste comme nous a se perpétuer ( peut importe comment, même si c'est en tuant son hôte )

et c'est sur ce "cherche" que tant de philosophes et savants se sont écharpés....

bonne journée et réfléchissons un instant sur ce qui nous pousse à vivre et à nous multiplier   ........ ( croissez et multipliez vous ... )

 

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Blaquière Membre 13 758 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, pic et repic a dit :

mais la bactérie n'est pas conne...elle "cherche" juste comme nous a se perpétuer ( peut importe comment, même si c'est en tuant son hôte )

 

 

Non ! Enfin, je ne pense pas ! :) Elle ne cherche pas à se perpétuer, pas plus que nous ! Elle se perpétue parce que celles qui ne se perpétuent pas disparaissent : c'est par défaut !

Il n'y a qu'à voir dans notre cas : le désir sexuel n'a rien à voir avec la reproduction et c'est pourtant lui qui nous incite à nous reproduire.

A notre insu pourrait-on dire !

D'ailleurs c'est quand le désir sexuel disparait (est assouvi) que la reproduction commence ! Son but est de nous obliger à nous reproduire ! D’enclencher une reproduction qui n'a rien à voir avec lui. Du point de vue de ce désir, la reproduction n'est qu'un effet secondaire. (D'où l'homosexualité) Du point de vue de la reproduction, le désir sexuel est une arnaque !

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