Alain Cocq, militant de la fin de vie digne, est mort par suicide assisté en Suisse

Il y a 16 heures, CAL26 a dit :

La personne impliquée serait volontaire (seuls les médecins volontaires peuvent pratiquer l'euthanasie)

Ça reste à définir. Un médecin aura-t-il le droit de ne pas pratiquer l'euthanasie..? Si on laisse le libre choix au médecin, d'accord... 

Il y a 16 heures, CAL26 a dit :

, et le suicide fait seul peut avoir des conséquences atroces en cas d'échec. La violence du suicide est donc incomparablement plus forte que l'euthanasie qui elle donne plus de valeur à la vie.

C'est très humain, mais de la responsabilité individuelle de celui qui souhaite mourir. Est-ce à la société de l'assumer, c'est un questionnement... 

Il y a 15 heures, Panem&Circenses a dit :

Le courage n'a rien à y voir. Certains sont trop dépendants pour pouvoir passer à l'acte seul.

Il est question dans mon propos de ceux qui peuvent passer à l'acte... 

Il y a 15 heures, Panem&Circenses a dit :

Certains ont encore assez de "dignité" pour vouloir épargner à leurs proches la vision du salon après qu'ils aient essayé d'avaler une cartouche de 12

Esthétique n'est pas dignité... 

Le 16/06/2021 à 08:11, PINOCCHIO a dit :

Ce gouvernement dit de gauche à la majorité , je ne vois pas en quoi , ça les gênerait de pratiquer une loi en faveur de l'euthanasie , faut arrêter de nous prendre pour des c.. car en fin de compte on nous rabâche toujours la même rengaine," on ne dois pas tuer son prochain", le fameux principe de la religion et tout est dit là dessus

Le suicide assisté n’est pas de l’euthanasie !

C’est un suicide . Qui veut mourir se tue lui-même .

il y a 11 minutes, Henri. a dit :

Ça reste à définir. Un médecin aura-t-il le droit de ne pas pratiquer l'euthanasie..? Si on laisse le libre choix au médecin, d'accord... 

C'est très humain, mais de la responsabilité individuelle de celui qui souhaite mourir. Est-ce à la société de l'assumer, c'est un questionnement... 

Il est question dans mon propos de ceux qui peuvent passer à l'acte... 

Esthétique n'est pas dignité... 

Tout ça est HS , on glisse du suicide assisté qui est un suicide .... à l’euthanasie . 

Je trouve ca moche de vendre l’euthanasie en se servant d’un sujet suicide assisté , mais bon ma bonne dame je suppose que la fin justifie les moyens

Il y a 17 heures, Beltégeuse a dit :

Oui mais non, tu es trop imprégné des dogmes de la religion pour être rationnel et pragmatique..... si y'a quelqu'un sur ce forum qui ne doute pas de l'existence de Dieu, c'est bien moi....... mais jamais je ne laisserai souffrir un cheval ou un chat ou un chien, donc ce que je peux faire pour d'autres espèces, je le ferai pour une personne qui agonise et hurle de douleur....... mince alors y'avait que cette maboule de mère Thérésa pour trouver belle la souffrance d'une personne !

Il n'est pas question de dogme religieux, et je pense être le pragmatique en chef de la discussion. Mon avis personnel importe peu. Je dis simplement que la dignité n'a rien à voir avec le droit à mourir, parce que la dignité n'a rien à voir avec l'état de santé ou de délabrement physique ou moral de l'être humain. Tout simplement. Que cette évidence interroge notre société qui au lieu d'assumer le choix d'instaurer un droit à mourir comme on le veut se cache derrière un faut prétexte moral. Que ça interroge sur l'état d'une société qui répète comme un mantra une formule qui ne résiste pas trente secondes à la plus élémentaire réflexion, et accuse de dogmatisme quiconque s'y oppose... 

Il y a 16 heures, CAL26 a dit :

La personne impliquée serait volontaire (seusl les médecins volontaires peuvent pratiquent l'euthanasie), et le suicide fait seul peut avoir des conséquences atroces en cas d'échec. La violence du suicide est donc incomparablement plus forte que l'euthanasie qui elle donne plus de valeur à la vie.

Mr Cocq n’a pas été euthanasié . Il s’est donné la mort lui même . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le suicide assisté n’est pas de l’euthanasie !

C’est un suicide . Qui veut mourir se tue lui-même .

 

Tout ça est HS , on glisse du suicide assisté qui est un suicide .... à l’euthanasie . 

Je trouve ca moche de vendre l’euthanasie en se servant d’un sujet suicide assisté , mais bon ma bonne dame je suppose que la fin justifie les moyens

 

Il y a sûrement du HS, avec toutes mes excuses. J'essaye de répondre à qui me cite, avec les contraintes de temps ici et IRL...

Il y a 17 heures, Beltégeuse a dit :

Oui mais non, tu es trop imprégné des dogmes de la religion pour être rationnel et pragmatique..... si y'a quelqu'un sur ce forum qui ne doute pas de l'existence de Dieu, c'est bien moi....... mais jamais je ne laisserai souffrir un cheval ou un chat ou un chien, donc ce que je peux faire pour d'autres espèces, je le ferai pour une personne qui agonise et hurle de douleur....... mince alors y'avait que cette maboule de mère Thérésa pour trouver belle la souffrance d'une personne !

 

Du coup à partir de quel degré de douleur tu estimes qu’il est légitime de tuer ?

il y a 1 minute, Henri. a dit :

Il y a sûrement du HS, avec toutes mes excuses. J'essaye de répondre à qui me cite, avec les contraintes de temps ici et IRL...

Ce n’est pas à toi que je reproche le HS mais aux prosélytes qui l’ont lancé ....

Tu ne fais qu’y répondre .

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le suicide assisté n’est pas de l’euthanasie !

C’est un suicide . Qui veut mourir se tue lui-même .

Si çà s'appelle l'Euthanasie active est c'est rapport au testament de vie!

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mr Cocq n’a pas été euthanasié . Il s’est donné la mort lui même . 

Si avec l'aide d'un médecin ! Ce qui se fait en Suisse et en Belgique!

Qu'est-ce que l'euthanasie active ? ... L'euthanasie est dite "active" quand la mort est due à l'administration d'un produit létal par une tierce ...

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-sante-du-quotidien/2699731-euthanasie-definition-active-passive-belgique-loi-france-leonetti/

Il y a 17 heures, peudetemps a dit :

Ca ne changera en rien la face du monde, seulement l'idée que s'en font les catholiques !

C’est quoi cet amalgame à la con ?

Etape 1 - suicide assisté = euthanasie = mensonge éhonté ou méconnaissance du sujet

Etape 2- anti suicide assisté = catholique = mensonge ou méconnaissance du sujet 

Militants et lobbyistes de tout poil n’en sont pas à quelques amalgames prêt m’a pour prêcher la bonne parole

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Militants et lobbyistes de tout poil n’en sont pas à quelques amalgames prêt m’a pour prêcher la bonne parole

Tu préfère voir souffrir les gens, au nom d'un enseignement criminel?

Le 16/06/2021 à 06:47, Fabiencool a dit :

Encore une fois l'hypocrisie est a son comble.Il a fallu envoyer ce pauvre homme en Suisse pour abréger ses souffrances .

Il les a abrégées lui-même ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il les a abrégées lui-même ...

 

De la dialectique toujours. Passez moi ce révolver. Je pense que cet homme a combattu pour nous.Bravo !

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

 

l’Association pour le Droit de Mourir dans la Dignité milite pour que chaque Française et chaque Français puisse choisir les conditions de sa propre fin de vie. Conformément à ses conceptions personnelles de dignité et de liberté.

Voilà. C'est à chacun de décider quand et comment il doit mourir. Donc empêcher quelqu'un de se suicider est liberticide. Une personne qui se jette sous un train exerce son droit à mourir librement, et on a le devoir moral de le laisser faire. Comment s'opposer à ses conceptions personnelles de dignité et de liberté..? 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mr Cocq n’a pas été euthanasié . Il s’est donné la mort lui même . 

C'est une précision qui ne change pas le fonds du débat. Je serais ravi qu'en France soit autorisé le suicide assisté.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas à toi que je reproche le HS mais aux prosélytes qui l’ont lancé ....

Tu ne fais qu’y répondre .

Au temps pour moi.... 

il y a 6 minutes, Henri. a dit :

Voilà. C'est à chacun de décider quand et comment il doit mourir.

Sauf que le testament de vie est soumis à condition!

Le 16/06/2021 à 07:49, Fabiencool a dit :

+++++++

Oui , nous sortirons de la barbarie lorsque les hommes sauront parler aux femmes,

Et réciproquement 

Le 16/06/2021 à 07:49, Fabiencool a dit :

 

lorsque les racismes auront disparu et lorsque nous éviterons toutes les souffrances ( O .Wilde : condamné a la prison pour homosexualité  )

Du coup la barbarie va durer , éviter toutes les souffrances n’est pas possible 

Le 16/06/2021 à 07:49, Fabiencool a dit :

oui

C'est depuis toujours la droite et l'extrême droite qui font barrage a l'euthanasie car ils sont entre les mains de chrétiens fondamentalistes.

L’euthanasie n’est pas Le suicide assisté 

Le 16/06/2021 à 07:49, Fabiencool a dit :

Faut faire plaisir a sa clientèle 

oui C’est horrible des politiques qui pourraient prendre en compte l’avis de leurs électeurs

à l’instant, dede 2b a dit :

Sauf que le testament de vie est soumis à condition!

Et combien de temps les conditions tiendront-elles devant le droit à chacun de disposer de son corps, qui a déjà dévoré les conditions initiales de LIVG et de la PMA, et qui va mener à la GPA, et le droit instauré de disposer de sa mort "comme on l'entend" Selon nos "propres définitions de la dignité et de la liberté" comme l'indique l'argumentaire de ceux qui veulent cette loi..? 

Le 16/06/2021 à 07:55, Beltégeuse a dit :

Bonjour à toutes et tous, le droit de mourir dans la dignité n'existe pas en France pays (soit disant) des droits de l'homme...... Rien n'est pire que de souffrir avant la mort, bien sûr, me direz-vous, la morphine aide, oui mais non, la morphine endort un peu la douleur mais surtout elle provoque des détresses respiratoires...... mourir asphyxié ne doit pas être rassurant ni confortable..... non vraiment ça n'est pas humain de laisser partir les personnes comme ça.....

Et ça n'est pas cette loi Léonetti qui change grand chose, c'est juste une loi hypocrite !

Ce qui est hypocrite c’est d’oublier que ceux qu’on débranche ne sont pas en mesure de se suicider si ?

Le 16/06/2021 à 08:13, PINOCCHIO a dit :

Quand tu arrive en bout de course et dans la souffrance, la fin de vie est nécessaire, il y a plus de raison de vivre sur cette terre, c'est un choix personnel rien de plus

Tout à fait . C’est le principe du suicide , on choisit de se tuer .

Un choix personnel

Le 16/06/2021 à 08:29, Sittelle a dit :

D'autant que ce ne sera bientôt plus possible pour les non résidents .

Les suisses d’abord

Le 16/06/2021 à 08:51, Fabiencool a dit :

Ben tiens , c'est la même chose.Tout ça c'est de la dialectique pour se dédouaner. 

Qui a donné je le répète le poison ? Va voir les jurisprudences Françaises.

 

Non ce n’est pas la même chose . Dans un cas tu te donnes la mort , dans l’autre on te la donne .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Citation

C'est depuis toujours la droite et l'extrême droite qui font barrage a l'euthanasie car ils sont entre les mains de chrétiens fondamentalistes.

L’euthanasie n’est pas Le suicide assisté 

SI l'orsqu'elle est active, on te l'a prouvé, arrète avec ton mensonge répété!

il y a 5 minutes, Henri. a dit :

Et combien de temps les conditions tiendront-elles devant le droit à chacun de disposer de son corps,

Tant que la loi  ne sera pas changée, mais vu les conditions, je pense qu'il y a bien d'autres combats à faire, déjà celui de le faire accepter en France.

Le 16/06/2021 à 09:03, Fabiencool a dit :

On a tous compris et je ne suis absolument pas d'accord avec toi.

Ben du coup tu as factuellement tort . Le fait : se tuer et se faire tuer , c’est différent . 
Fait brut qui ne relève pas de l’opinion

Citation

Tu veux avoir raison mais tu ne connais pas cette question.

Argument zéro 

Citation

On pourrait aussi donner un poison a un malade en France si c'est un suicide....On ne le fait pas donc, ce n'est pas un suicide.

sophisme 

Citation

Dans ce cas la  dialectique est une anthropologique et non pas une philosophie de l'action

Blabla 

Conclusion 

Beaucoup de mots , pas d’argument