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La preuve que l'homme de Néandertal comptait

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Membre 70ans Posté(e)
Pratika Membre 569 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)

Et pas seulement sur ses doigts...

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/homme-prehistorique-calculatrice-os-neandertal-87893/?utm_source=actu_quo&mgo_eu=%40-799800122&utm_medium=fs&utm_campaign=emailing&mgo_r=rRUuG8qlRZ2xqtSQIRid4w_4

Disons qu'il s'agit-là de l'interprétation actuelle d'un objet connu déjà depuis un certain temps...

à l’instant, Pratika a dit :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/homme-prehistorique-calculatrice-os-neandertal-87893/?utm_source=actu_quo&mgo_eu=%40-799800122&utm_medium=fs&utm_campaign=emailing&mgo_r=rRUuG8qlRZ2xqtSQIRid4w_4

Impossible d'activer le lien. Désolée !

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Membre Posté(e)
Répy Membre 17 461 messages
scientifique‚
Posté(e)

Je m'étonne que l'on s'étonne des aptitudes à compter de l'homme de Néanderthal !

les oiseaux sont capables de remarquer qu'il manque un oeuf dans le nid ! les chimpanzés dénombrent très vite et sans faute quand ils sont dressés à cet exercice.

donc compter au sens "décompter"  est une aptitude essentielle dans la vie même des humains primitifs. Un bon pêcheur ou un bon chasseur était apprécié tant pour la régularité de ses prises que pour leur nombre à chaque expédition.

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Membre 70ans Posté(e)
Pratika Membre 569 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)

Difficile de te donner tort Répy. Il s'agit néanmoins de la vie de l'homme de Néandertal qu'on donnait, il y a encore quelques années, pour une brute épaisse !

 

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Membre 53ans Posté(e)
Fabiencool Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 53ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Pratika a dit :

Difficile de te donner tort Répy. Il s'agit néanmoins de la vie de l'homme de Néandertal qu'on donnait, il y a encore quelques années, pour une brute épaisse !

 

Ca c'est les trucs scolaires de droite.

  • Confus 1
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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 739 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

l'Homme de Neandertal n'était pas une brute épaisse, il avait une morphologie adaptée pour survivre aux grands froids. Et il avait un langage.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 965 messages
Forumeur accro‚ 20ans
Posté(e)
il y a 36 minutes, Fabiencool a dit :

Ca c'est les trucs scolaires de droite.

C'est formidable comme tu as des avis très affirmés ‼

 

< et surtout argumentés >

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Membre 53ans Posté(e)
Fabiencool Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 53ans
Posté(e)
à l’instant, arrial a dit :

C'est formidable comme tu as des avis très affirmés ‼

 

< et surtout argumentés >

c vrai que je m'en tape de toutes ces niaiseries. Je ne vais pas me fatiguer a dire qu'un être non intelligent ne survit dix minutes...

il y a 6 minutes, guernica a dit :

l'Homme de Neandertal n'était pas une brute épaisse, il avait une morphologie adaptée pour survivre aux grands froids. Et il avait un langage.

480px-Range_of_NeanderthalsAColoured.png
 
Répartition de l'Homme de Néandertal, présence avérée : 
Photo en intérieur d'un squelette reconstitué en station debout sur une plaque colorée.
 
Squelette reconstitué d'un homme de Néandertal.

L'Homme de Néandertal (Homo neanderthalensis), ou Néandertalien, est une espèce éteinte du genre Homo, qui a vécu en Europe, au Moyen-Orient et en Asie centrale, jusqu'à environ 30 000 ansavant le présent. Selon une étude génétique publiée en 2016, il partage avec l'Homme de Denisova un ancêtre commun remontant à environ 450 000 ans. Cet ancêtre partage lui-même avec Homo sapiensun ancêtre commun remontant à environ 660 000 ans1,2,3. Les plus anciens Néandertaliens fossiles reconnus comme tels sont ceux de la Sima de los Huesos, datés de 430 000 ans4,1.

Depuis sa découverte en 1856, son statut a varié : un temps considéré comme une sous-espèced'Homo sapiens et nommé en conséquence Homo sapiens neanderthalensis, il est aujourd'hui considéré comme une espèce à part entière.

Particulièrement bien adapté pour vivre dans un climat froid5, l'Homme de Néandertal était physiquement plus robuste, plus lourd et plus trapu qu’Homo sapiens. La forme oblongue de son crâne se distingue nettement de celle de l'Homme moderne, plus globulaire. Néandertal avait un cerveau un peu plus volumineux en moyenne, mais avec un coefficient d'encéphalisation légèrement moindre.

Premier homme fossile identifié, contemporain d'Homo sapiens, l'Homme de Néandertal a longtemps pâti de jugements négatifs par rapport à l'Homme moderne. Les progrès de l'archéologie préhistoriquedepuis les années 1960 ont en fait révélé une espèce humaine d'un certain développement culturel. Il maitrisait différentes techniques avancées comme le collage au brai de bouleau, et certains vestiges fossiles datés de moins de 70 000 ans sont considérés comme des sépultures témoignant de rites funéraires.

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Membre+ Posté(e)
Doïna Membre+ 12 116 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, guernica a dit :

l'Homme de Neandertal n'était pas une brute épaisse, il avait une morphologie adaptée pour survivre aux grands froids. Et il avait un langage.

Pour fixer la pointe en silex sur sa lance de bois, l'homme de Néandertal avait inventé une colle très élaborée, une sorte de goudron à base d'écorce de bouleau. Il fallait qu'il chauffe cette écorce entre 340° et 400° Celsius : moins chaud ou plus chaud, tout était raté. Néandertal avait trouvé la combine pour chauffer lentement et à température idéale cette écorce, et pour que la combustion se fasse sans oxygène (parce qu'il fallait également ça pour que ce soit réussi), utilisant une coquille d'œuf en guise de récipient, comme un vrai petit chimiste. Il était aussi un herboriste capable de se soigner avec les plantes.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 965 messages
Forumeur accro‚ 20ans
Posté(e)
il y a 42 minutes, Fabiencool a dit :

… je m'en tape de toutes ces niaiseries …

On voit, en effet.

À quoi sont censés servir tous ces copiés/collés si tu n'en tires rien ?

Donc exprime le fond de ta pensée si elle en a un ‼

 

« Selon des études, si sur le plan individuel, l'héritage de Néandertal ne dépasse pas 3 % de nos gènes, au total 20 % du génome de l'homme de Néandertal subsisterait éparpillé dans l'ADN des populations modernes. »

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 739 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 1 minute, arrial a dit :

On voit, en effet.

À quoi sont censés servir tous ces copiés/collés si tu n'en tires rien ?

Donc exprime le fond de ta pensée si elle en a un ‼

 

« Selon des études, si sur le plan individuel, l'héritage de Néandertal ne dépasse pas 3 % de nos gènes, au total 20 % du génome de l'homme de Néandertal subsisterait éparpillé dans l'ADN des populations modernes. »

@Arrial, nous nous sommes croisés, sapiens-sapiens et Néandertal ...

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Membre 48ans Posté(e)
CAL26 Membre 4 734 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Je m'étonne que l'on s'étonne des aptitudes à compter de l'homme de Néanderthal !

les oiseaux sont capables de remarquer qu'il manque un oeuf dans le nid ! les chimpanzés dénombrent très vite et sans faute quand ils sont dressés à cet exercice.

donc compter au sens "décompter"  est une aptitude essentielle dans la vie même des humains primitifs. Un bon pêcheur ou un bon chasseur était apprécié tant pour la régularité de ses prises que pour leur nombre à chaque expédition.

Ce qui intéresse les chercheurs c'est l'utilisation de supports pour le comptage et dans le petit article mis en lien, le rapport avec une sorte d'inventaire.

L'évolution culturelle des sociétés humaines intéresse particulièrement l'anthropologie sans prétendre à priori qu'il y aurait une singularité humaine en tant qu'animal.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 965 messages
Forumeur accro‚ 20ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, Doïna a dit :

Il fallait qu'il chauffe cette écorce entre 340° et 400° Celsius …

Sans compter que Celsius n'avait pas encore été inventé …

il y a 25 minutes, guernica a dit :

@Arrial, nous nous sommes croisés, sapiens-sapiens et Néandertal ...

Ah bon ?

Et qui est sapiens-sapiens et et qui Néandertal et comment est l'enfant ?   – 😺 😸 😺

 

< Arf >

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 739 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, arrial a dit :

Sans compter que Celsius n'avait pas encore été inventé …

Ah bon ?

Et qui est sapiens-sapiens et et qui Néandertal et comment est l'enfant ?   – 😺 😸 😺

 

< Arf >

ben l'homo sapiens sapiens c'est nous ! poil au chou mon vieux z'hibou !!!!

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Membre+ Posté(e)
Doïna Membre+ 12 116 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, arrial a dit :

Sans compter que Celsius n'avait pas encore été inventé …

Et pourtant il a été démontré que Neandertal avait déjà la notion de "la bonne température" pour qu'une opération réussisse. Lui qui est plutôt représenté comme hirsute et mal dégrossi faisait usage de maquillage, outre qu'il était capable de représentations abstraites et figuratives : un dessin géométrique gravé dans la roche par un Neandertalien il y a 39.000 ans a été retrouvé dans une grotte de Gibraltar. Il peignait, aussi : des animaux, des silhouettes, des empreintes de main, mais encore des points, des cercles, etc. avec des colorants, des boules et des sortes de crayons qu'il se confectionnait pour exprimer son art. Et que rajouter à son sujet ? Les rituels d'inhumation peut-être ? Ah, j'allais oublier le pipeau retrouvé en Slovénie sur un site néandertalien, parce qu'en plus la soi-disant brute avait l'oreille musicale.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 965 messages
Forumeur accro‚ 20ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, Doïna a dit :

Et pourtant il a été démontré que Neandertal avait déjà la notion de "la bonne température" pour qu'une opération réussisse. Lui qui est plutôt représenté comme hirsute et mal dégrossi faisait usage de maquillage, outre qu'il était capable de représentations abstraites et figuratives : un dessin géométrique gravé dans la roche par un Neandertalien il y a 39.000 ans a été retrouvé dans une grotte de Gibraltar. Il peignait, aussi : des animaux, des silhouettes, des empreintes de main, mais encore des points, des cercles, etc. avec des colorants, des boules et des sortes de crayons qu'il se confectionnait pour exprimer son art. Et que rajouter à son sujet ? Les rituels d'inhumation peut-être ? Ah, j'allais oublier le pipeau retrouvé en Slovénie sur un site néandertalien, parce qu'en plus la soi-disant brute avait l'oreille musicale.

Le second degré, tu connais ?

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Membre Posté(e)
Répy Membre 17 461 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pratika a dit :

. Il s'agit néanmoins de la vie de l'homme de Néandertal qu'on donnait, il y a encore quelques années, pour une brute épaisse !

L'homme de Néanderthal a été qualifié de brute épaisse parce qu'il avait des arcades sourcilières assez marquées et un menton un peu fuyant. Alors on l'a rapproché des grands singes et l'image en est restée. Pourtant il savait faire du feu, se tailler des vêtements, survivre dans de nombreux types d'habitat et il enterrait ses morts.

 ce cliché de brute épaisse a encore la vie dure.

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Membre+ Posté(e)
Doïna Membre+ 12 116 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, arrial a dit :

Le second degré, tu connais ?

Personne n'attaque ton second degré, j'avais le droit de repartir sur autre chose, non ?

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 965 messages
Forumeur accro‚ 20ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Doïna a dit :

… j'avais le droit de repartir sur autre chose, non ?

… pas forcément …

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< Arf >

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