Chine : un an sans confinement

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En France si tu passes le rayon de 10Km peu de chances de te faire gauler. On pourra regretter comme toi ce manque de cohérence et la plus grande efficacité qu’apporterait un traçage des téléphones ....

 Je ne suis pas sûr qu’un traçage intensif pareil soit nécessaire. Il semble que l’Australie s’en sorte juste avec des codes QR.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et pas que pour le traçage . Les français sont aussi opposés à ton QR code !

https://www.ladepeche.fr/2021/03/19/consultation-covid-19-les-francais-opposes-au-passeport-vaccinal-9438411.php

Très forte opposition

67,1 % des personnes se déclarent très défavorables à l’idée d’un passeport vaccinal, 5,6 % défavorables pour 20,2 % se déclarant très favorables et 5,1 % favorables. 2 % se disent mitigés. Les participants qui se déclarent favorables au passeport vaccinal mettent majoritairement en avant la possibilité de rouvrir les lieux fermés, de voyager à nouveau ou encore de retrouver ses libertés. À l’inverse, les participants qui se déclarent défavorables au passeport vaccinal pointent principalement l’atteinte aux libertés privées, l’incertitude concernant l’efficacité et la sûreté des vaccins, ou encore la discrimination entre les citoyens que créerait ce dispositif.

C’est une opinion, pas un choix. Le choix du peuple se fait par le,vote.

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

Franchement j’ai pas encore vu ça en Chine. Peut-être Wuhan debut 2020 ? 

Tout comme moi je n’en ai pas vu . Ce sont des associations citoyennes qui ont fait appel au tribunal administratif et qui ont parfois débouté l’état qui me les ont faits voir . Peut-être n’es tu pas à l’écoute des assos chinoises citoyennes qui traine l’etat en justice ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tout comme moi je n’en ai pas vu . Ce sont des associations citoyennes qui ont fait appel au tribunal administratif et qui ont parfois débouté l’état qui me les ont faits voir . Peut-être n’es tu pas à l’écoute des assos chinoises citoyennes qui traine l’etat en justice ?

A l’écoute des expatriés dans plusieurs villes, et ayant visité plusieurs villes depuis 2020. C’est je pense d’ailleurs facile de trouver des groupes d’expatriés  français ou américains sur Facebook. Tu peux y aller et vérifier que ces drones qui « font ainsi la "police" en traquant le moindre piéton sans masque, l’invitant à le remettre ou à rentrer chez lui », c’est un fantasme plus qu’autre chose.

il y a 56 minutes, zebusoif a dit :

Je sais pas d’où c’est que vous prenez vos sources, j’espère pas les clichés ? Je n’ai jamais vu d’appartement chinois de 5 m2, pourtant j’en ai visité.

 

Ouais ouais ouais ... tu penses vraiment qu'on gobe tes discours mythos ? tu es autant en Chine que moi au pôle nord ! 

Mais bon, pour ton information :

Envoyé spécial. Monsieur Sun vit dans 5,95 m² depuis 15 ans - 23 novembre 2017 (France 2) - YouTube

Et il y a encore plus petit :

Chine : Mon week-end dans 2m² - L'Effet Papillon - YouTube

il y a une heure, zebusoif a dit :

C’est une opinion, pas un choix. Le choix du peuple se fait par le,vote.

Du coup quel a été le choix du peuple chinois ?

il y a 50 minutes, zebusoif a dit :

A l’écoute des expatriés dans plusieurs villes, et ayant visité plusieurs villes depuis 2020. C’est je pense d’ailleurs facile de trouver des groupes d’expatriés  français ou américains sur Facebook. Tu peux y aller et vérifier que ces drones qui « font ainsi la "police" en traquant le moindre piéton sans masque, l’invitant à le remettre ou à rentrer chez lui », c’est un fantasme plus qu’autre chose.

Oui tout comme peu de chinois expatriés en France n’ont du voir de drones . Ce qui prouve que ça n’existe pas

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

 

@lycan77 oui, pas de confinement national depuis plus d’un an. Tu apprécie le troisième en France ? Je l’espère, car cela n’a pas l’air d’être fini.

Sauf que lycan77 n'a même pas pris la peine de répondre à ton topic tellement il est débile de mauvaise foi. La Chine est une dictature sanguinaire et liberticide à laquelle je n'accorde aucun crédit dans ce qu'elle peut affirmer concernant cette pandémie dont elle est à l'origine et dont elle s'efforce, par tous les moyens, de dissimuler aux yeux de la communauté scientifique mondiale les tenants et les aboutissants.

Donc, rien à battre de ton sujet de propagande communiste.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quel a été le choix du peuple chinois ?

La Chine n’est pas une démocratie. Maintenant on peut pas dire qu’aujourd’hui la France montre un exemple de démocratie qui donne envie d’être suivi. La propagande chinoise exploite le fait que le virus est quasiment éradiqué sur son territoire, et pas sur celui de ses principaux concurrents occidentaux...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui tout comme peu de chinois expatriés en France n’ont du voir de drones . Ce qui prouve que ça n’existe pas

 

Ce qui prouve que ce n’est pas un truc généralisé dans chaque ville à chaque coin de rue, ce que tu laisses entendre. 1984 d’Orwell fait toujours frémir, et à raison. Mais ce n’est pas vraiment comme ça que ça se passe. Discute avec des expatriés sur Facebook pour te faire une idée, n’écoute pas les affabulateurs qui n’ont pas mis un pied en Chine.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

 n’écoute pas les affabulateurs qui n’ont pas mis un pied en Chine.

Tu es noctambule ? à deux heures du mat, on dort en France 

il y a 32 minutes, zebusoif a dit :

La Chine n’est pas une démocratie. Maintenant on peut pas dire qu’aujourd’hui la France montre un exemple de démocratie qui donne envie d’être suivi.
 

Ça a une importance ?

Et donc le Parti communiste chinois te donne envie de suivre son exemple ?

Citation

 

La propagande chinoise exploite le fait que le virus est quasiment éradiqué sur son territoire, et pas sur celui de ses principaux concurrents occidentaux...

A t’écouter aucune importante puisque les démocraties japonaises , néo-zélandaises et australiennes donnent elles envie d’être suivie puisqu’elles ont jugulé la pandémie....

il y a 25 minutes, zebusoif a dit :

Ce qui prouve que ce n’est pas un truc généralisé dans chaque ville à chaque coin de rue, ce que tu laisses entendre. 1984 d’Orwell fait toujours frémir, et à raison. Mais ce n’est pas vraiment comme ça que ça se passe. Discute avec des expatriés sur Facebook pour te faire une idée, n’écoute pas les affabulateurs qui n’ont pas mis un pied en Chine.

Quand je discute avec les expatriés en Arabie Saoudite ça a l’air chouette . Je m’en fais du coup une idée très positive . Tu as discuté avec eux ?

Par contre quand je discute avec des clients chinois avec qui je sympathise, ils m’expliquent qu’il n’est par contre pas possible de discuter de tout, il ne s’agirait pas de perdre des points dans le permis social . Les expatriés ne m’en parlent pas . Ce qui a de sur c’est que les autorités sont efficaces , pas un gars n’est sorti de wuhan, alors qu’au plus fort de l’épidémie à Marseille , certains se sont échappés dans l’arrière pays !

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ouais ouais ouais ... tu penses vraiment qu'on gobe tes discours mythos ? tu es autant en Chine que moi au pôle nord ! 

Mais bon, pour ton information :

Envoyé spécial. Monsieur Sun vit dans 5,95 m² depuis 15 ans - 23 novembre 2017 (France 2) - YouTube

Et il y a encore plus petit :

Chine : Mon week-end dans 2m² - L'Effet Papillon - YouTube

 

Premier lien, j’entends que monsieur Sun touche le RSA , j’en déduis donc qu’il vit en France. Es-tu sûr d’avoir maté la vidéo jusqu’au bout, elle ne fait que 2 minutes ? Alors oui en France il y a des appartements de 5 m2 et même moins, et je trouve cela scandaleux. Mais pas pire que ce qui se passe à Hongkong. Car le deuxième reportage parle de ce qui se passe à Hongkong, ville rétrocédée à la Chine il y a 24 ans donc effectivement Hong Kong c’est la Chine, mais le système est encore très anglais. Liberté de la presse, Facebook, Google, YouTube, composition ethnique très diverse, monnaie différente, lois différentes. 

Tous ceux qui voyagent un peu dans ce coin du globe reconnaîtront que ça n’est pas tout à fait pareil voir très différent sur certains aspects de ce qui se passe sur le continent. Ce genre d’appartements placards, c’est un truc anglo-saxon, on en retrouve à Los Angeles, et je suis sur, à Londres et New York aussi. Après c’est pour les très pauvres, c’est la manière qu’à un système ultra-libéral de ne pas laisser ces personnes dormir dehors. La Chine continentale me semble préférer le système de dortoir, pour ceux qui ont vraiment pas de quoi payer le loyer d’un appartement. Ou alors le retour à la campagne, 50% de la population étant encore rurale. Ce qui n’est pas le cas de Hongkong.

Bref, je reste sur ma position, en Chine continentale, je n’ai pas visité d’appartement de moins de 25 m2, et lorsqu’ils faisaient 25 m2 c’étaient des studios.

il y a 59 minutes, lycan77 a dit :

 

Sauf que lycan77 n'a même pas pris la peine de répondre à ton topic tellement il est débile de mauvaise foi. La Chine est une dictature sanguinaire et liberticide à laquelle je n'accorde aucun crédit dans ce qu'elle peut affirmer concernant cette pandémie dont elle est à l'origine et dont elle s'efforce, par tous les moyens, de dissimuler aux yeux de la communauté scientifique mondiale les tenants et les aboutissants.

Donc, rien à battre de ton sujet de propagande communiste.

énervé le Lycan, calme toi et viens discuter (mais essuie la bave)

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça a une importance ?

Et donc le Parti communiste chinois te donne envie de suivre son exemple ?

Le fait de ne pas vivre les confinements et les limitations de toute sorte sur ma liberté de mouvement me laissent espérer que tous les français puissent avoir cette chance. Et certainement pas en imitant en tout point la réponse sanitaire chinoise, mais en s’inspirant de ce qui peut l’être dans les limites qu’imposent le respect des libertés individuelles.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A t’écouter aucune importante puisque les démocraties japonaises , néo-zélandaises et australiennes donnent elles envie d’être suivie puisqu’elles ont jugulé la pandémie....

La Chine ne considère pas ces pays comme leurs principaux adversaires. Tu sais très bien que c’est surtout les États-Unis et un peu l’Union Européenne.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand je discute avec les expatriés en Arabie Saoudite ça a l’air chouette . Je m’en fais du coup une idée très positive . Tu as discuté avec eux ?

Par contre quand je discute avec des clients chinois avec qui je sympathise, ils m’expliquent qu’il n’est par contre pas possible de discuter de tout, il ne s’agirait pas de perdre des points dans le permis social . Les expatriés ne m’en parlent pas . Ce qui a de sur c’est que les autorités sont efficaces , pas un gars n’est sorti de wuhan, alors qu’au plus fort de l’épidémie à Marseille , certains se sont échappés dans l’arrière pays !

 

Le permis social, encore un truc dont t’as entendu parler sur BFM, en fait ce truc c’est une histoire de fric plus qu’autre chose. Mais effectivement la Chine d’aujourd’hui c’est comme l’Espagne de Franco, tu discutes pas de tout. Une grande partie des chinois sont à mon avis aujourd’hui dans l’illusion que ce n’est pas important, alors que c’est à mon avis fondamental. 

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

 

 

 

 

 

 mais en s’inspirant de ce qui peut l’être dans les limites qu’imposent le respect des libertés individuelles.

Libertés individuelles en Chine ??

il y a 2 minutes, Brownies a dit :

Libertés individuelles en Chine ??

Je parle d’une stratégie sanitaire qui respecte les libertés individuelles des français. Peut-être en s’inspirant de ce qui se passe en Australie ?

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

énervé le Lycan, calme toi et viens discuter (mais essuie la bave)

Le fait de ne pas vivre les confinements et les limitations de toute sorte sur ma liberté de mouvement mécontent espérer que tous les français puissent avoir cette chance. Et certainement pas en imitant en tout point la réponse sanitaire chinoise, mais en s’inspirant de ce qui peut l’être dans les limites qu’imposent le respect des libertés individuelles.

Comme quoi ?  Comme en Corée du Sud et son traçage ?

Tu es amusant . Tu commences par me citer des pays insulaires, à densité très faible et qui ... ont confiné . Pour me dire la Chine c’est top et je souhaite à mes concitoyens d’avoir la même liberté de mouvement que moi mais que les chinois n’ont pas , mais attention sans faire comme les chinois .

Voilà qui va faire avancer le schmilblick 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Je parle d’une stratégie sanitaire qui respecte les libertés individuelles des français. Peut-être en s’inspirant de ce qui se passe en Australie ?

Et hop retour en Australie , île isolée dans le pacifique et à densité très faible qui a subi plusieurs confinement dont un de 112 jours 

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Je parle d’une stratégie sanitaire qui respecte les libertés individuelles des français. Peut-être en s’inspirant de ce qui se passe en Australie ?

Tu as écrit plus haut que tu vivais en Chine, tu ferais mieux de dormir plutôt que de t'occuper à donner des conseils à la France. On vit très bien, merci

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Comme quoi ?  Comme en Corée du Sud et son traçage ?

Tu es amusant . Tu commences par me citer des pays insulaires, à densité très faible et qui ... ont confiné . Pour me dire la Chine c’est top et je souhaite à mes concitoyens d’avoir la même liberté de mouvement que moi mais que les chinois n’ont pas , mais attention sans faire comme les chinois .

Voilà qui va faire avancer le schmilblick 

Non effectivement. Surtout quand rien n’est assez bon pour soit, trop insulaire, trop communiste, trop peu dense, trop asiatique... décidément le sort n’est pas en notre faveur, aucun pays exactement identique à la France n’a encore résolu le problème. C’est vraiment pas de bol. Je te souhaite un bon confinement.

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et hop retour en Australie , île isolée dans le pacifique et à densité très faible qui a subi plusieurs confinement dont un de 112 jours 

L’Australie est un pays habituellement connecté au monde par ses aéroports, et pour y avoir vécu je peux te dire qu’il y a pas mal de passage. Tu savais que les avions traversaient les océans ?

il y a 5 minutes, Brownies a dit :

Tu as écrit plus haut que tu vivais en Chine, tu ferais mieux de dormir plutôt que de t'occuper à donner des conseils à la France. On vit très bien, merci

J’ai pas l’impression que tout le monde soit heureux de la stratégie sanitaire française, donc je ne sais pas qui tu inclus dans « on », mais c’est loin d’être tout le mode.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

énervé le Lycan, calme toi et viens discuter (mais essuie la bave)

 

Non: méprisant ! 

Pour info, c'est toi qui vient me chercher pour "discuter". Et moi, je ne discute pas avec des gens intellectuellement malhonnêtes ou délibérément propagandistes. J'ai déjà assez affaire avec Je suis ... sur ce coup-là.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Non effectivement. Surtout quand rien n’est assez bon pour soit,

?

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

trop insulaire, trop communiste, trop peu dense, trop asiatique... décidément le sort n’est pas en notre faveur, aucun pays exactement identique à la France n’a encore résolu le problème. C’est vraiment pas de bol.
 

Pas besoin qu’il soit identique . Mais du côté du continent européen, sans être identique , je te confirme aucun n’a résolu le problème.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je te souhaite un bon confinement.

Merci 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

L’Australie est un pays habituellement connecté au monde par ses aéroports, et pour y avoir vécu je peux te dire qu’il y a pas mal de passage. Tu savais que les avions traversaient les océans ?

Ben en ce moment il n’y a plus beaucoup de passage. Et à part 3 aéroports facile à filtrer aucun problème de contrôle de frontières . Par ailleurs l’Australie a confiné à plusieurs reprises  . Et jusqu’à 112 jours 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :