Venezuela : la descente aux enfers

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

C'est toujours la même en Russie, mais tu refuse de le voir, normal tu applaudis au partage du monde de Yalta!

Je te rappelle que l'URSS et le Kominterm condamnaient la poussée révolutionnaire d'après la guerre, en particulier en Amérique du Sud et en Asie! Le conflit URSS/Chine çà te rappelle rien?

Le PCF en 47, déclarait lors de la grève Renault en France: La grève est l'arme des Trust.

Etc....etc....

Non ce n'est plus la même Russie, même avec un Poutine au pouvoir, que je sache la Russie ne cherche plus à placer ses ogives nucléaires à quelques km des USA et n'arme pas des guérillas sur le continent américain.

Je me fiche de ce que le Kominterm pouvait dire, seuls les actes comptent !

"Le PCF en 47, déclarait lors de la grève Renault en France: La grève est l'arme des Trust."

C'est sans doute pour cela que le PCF et sa CGT, organisaient grèves sur grèves avant et après la guerre...

Entre ce qui est dit et les faits, il y a un précipice !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Non ce n'est plus la même Russie, même avec un Poutine au pouvoir, que je sache la Russie ne cherche plus à placer ses ogives nucléaires à quelques km des USA et n'arme pas des guérillas sur le continent américain.

Non à peine ...et la démocratie est meilleure.

Ils arment des milices privées! 

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben oui, cela semble t'échapper...

Hitler n'a pas pris le pouvoir par la force et il a été adulé par les foules durant des années.

Pour ton information:

http://www.slate.fr/story/32901/top-10-dictateurs-elus

Ok donc le blocus de Cuba se justifie parce que les cubains sont des cons qui n’ont pas mis le régime de Castro en déroute.

Moi qui pensait que c’est parce que les EU veulent montrer que personne ne leur tient tête sans conséquence....

à l’instant, dede 2b a dit :

Non à peine ...et la démocratie est meilleure.

Ils arment des milices privées! 

Milices privées, ce n'est pas avec ça que tu va bouleverser le monde.

La démocratie c'est aussi pouvoir t'exprimer comme tu le fais, à savoir librement !

Dans ton monde communiste que tu nous souhaites, quelque soir l'Internationale, ce serait chose impossible.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est sans doute pour cela que le PCF et sa CGT, organisaient grèves sur grèves avant et après la guerre...

Bah non, ce sont les travailleurs de chez Renault qui ont décrété la grève de 47 pas la CGT, comme en 68, la CGT refusait la Gréve générale (comme la CFDT du reste), c'est un trotskiste du nom de Yvon Rocton (*) de Nantes qui l'as déclanché, et il était de FO!

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocton

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Ok donc le blocus de Cuba se justifie parce que les cubains sont des cons qui n’ont pas mis le régime de Castro en déroute.

Non pour des raisons géo-politique et surtout économique! L'amérique du Sud est une manne de produits, que les USA ne peuvent retirer d'Afrique! En ouvrant le passage vers cet "eldorado" la matière première ne manquerait pas!

C'est pas pour rien que la CIA est présente dans tout les coup d'Etat de ces pays, pas seulement le Chili!

à l’instant, dede 2b a dit :

Bah non, ce sont les travailleurs de chez Renault qui ont décrété la grève de 47 pas la CGT, comme en 68, la CGT refusait la Gréve générale (comme la CFDT du reste), c'est un trotskiste du nom de Yvon Rocton (*) de Nantes qui l'as déclanché, et il était de FO!

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocton

 

On s'en fiche, on est en 2021 et aujourd'hui le trotskiste ne représente plus rien, tu reviens toujours avec des faits d'armes du passé.

Fais toi une raison, c'est terminé !

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Non pour des raisons géo-politique et surtout économique! L'amérique du Sud est une manne de produits, que les USA ne peuvent retirer d'Afrique! En ouvrant le passage vers cet "eldorado" la matière première ne manquerait pas!

C'est pas pour rien que la CIA est présente dans tout les coup d'Etat de ces pays, pas seulement le Chili!

Complotiste va 

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

La démocratie c'est aussi pouvoir t'exprimer comme tu le fais, à savoir librement !

En effet et ton ami Poutine il laisse la liberté de s'exprimer?

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans ton monde communiste que tu nous souhaites, quelque soir l'Internationale, ce serait chose impossible.

Communiste je ne crois pas , tu sais que pour moi c'est une utopie, mais par la propriété sociale du socialisme ce serait la Démocratie réelle!

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

On s'en fiche, on est en 2021 et aujourd'hui le trotskiste ne représente plus rien, tu reviens toujours avec des faits d'armes du passé.

Non à peine? il représente plus que tu crois! C'est pourquoi tu en as peur, des fois que tu ne puisse plus spéculer sur la vente de tes maisons!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

En effet et ton ami Poutine il laisse la liberté de s'exprimer?

 

Communiste je ne crois pas , tu sais que pour moi c'est une utopie, mais par la propriété sociale du socialisme ce serait la Démocratie réelle!

Mais je ne défends pas Poutine, c'est "apprenti" dictateur issu d'élections truquées, tout le monde le sait.

Un dictateur qui soutient et arme un autre dictateur nommé el-Assad et cela en plus avec l'aide de l'Iran qui est une dictature islamiste, ce que pourtant déteste les russes.

" la propriété sociale du socialisme ce serait la Démocratie réelle!"

C'est du bla bla bla indigeste totalement dépassé .

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

En effet et ton ami Poutine il laisse la liberté de s'exprimer?

 

Communiste je ne crois pas , tu sais que pour moi c'est une utopie, mais par la propriété sociale du socialisme ce serait la Démocratie réelle!

Non à peine? il représente plus que tu crois! C'est pourquoi tu en as peur, des fois que tu ne puisse plus spéculer sur la vente de tes maisons!

Peur, peur de quoi, tu as vu ton champion Mélenchon, combien de % ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

" la propriété sociale du socialisme ce serait la Démocratie réelle!"

C'est du bla bla bla indigeste totalement dépassé .

Mais oui, mais oui! 

Tu préfères la démocratie de Poutine, c'est ce qui ressort de tes positions depuis 1 heures!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Mais oui, mais oui! 

Tu préfères la démocratie de Poutine, c'est ce qui ressort de tes positions depuis 1 heures!

Dis moi, tu sais lire ou tu le fais exprès ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Dis moi, tu sais lire ou tu le fais exprès ?

Oui je sais lire ! Tu affirme que la Russie n'est plus la même politiquement (et économiquement) depuis Staline!

Ca fera plaisir à Navalny!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Oui je sais lire ! Tu affirme que la Russie n'est plus la même politiquement (et économiquement) depuis Staline!

Ca fera plaisir à Navalny!

Oui et alors ?

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et alors ?

 

Alors j'en conclue que tu déformes la réalité et que tu refuse de voir que la Russie de Poutine est sur le même principe que la Russie de Staline.

Bien sur je parle sur le principe, pas sur la forme!

Si je parles de Yalta, c'est que c'est là , et on as longtemps caché son contenu, c'est là que le partage du monde, c'est à dire la main mise géopolitique des deux grandes puissances militaires de l'époque, USA et URSS, sur les Etats!

Certes Mao est arrivé et l'URSS l'a vu d'un mauvais oeil, car les USA ont alors contrebalancé cet équilibre en intervenant, toujours géopolitiquement (et militairement) en extrème orient. On en as encore les conséquences!

Pour en revenir au Venezuela et Cuba, là aussi c'est un équilibre qui romptait les accords de Yalta, il n'était pas prévu que des révolutionnaires classés socialiste, s'installent, et l'URSS n'était pas favorable à celà (*).....au début, d' où une des conséquences de la guerre froide !

(*) N'oublions pas que le principe du Stalinisme était "Le Socialisme dans un seul Pays", ce n'est pas qu'il le voulait qu'en Russie mais il prétendait agréger l'Europe et le proche orient (on as vu le résultat) et laisser le libéralisme capitaliste à la seule Amérique.

Après , mais ce n'est pas le sujet, il refusait l'internationalisme au profit d'un nationalisme ! Un livre l'explique pour ceux que çà intéresse:

https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/revtrahie/frodcp8.htm

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Alors j'en conclue que tu déformes la réalité et que tu refuse de voir que la Russie de Poutine est sur le même principe que la Russie de Staline.

Bien sur je parle sur le principe, pas sur la forme!

Si je parles de Yalta, c'est que c'est là , et on as longtemps caché son contenu, c'est là que le partage du monde, c'est à dire la main mise géopolitique des deux grandes puissances militaires de l'époque, USA et URSS, sur les Etats!

Certes Mao est arrivé et l'URSS l'a vu d'un mauvais oeil, car les USA ont alors contrebalancé cet équilibre en intervenant, toujours géopolitiquement (et militairement) en extrème orient. On en as encore les conséquences!

Pour en revenir au Venezuela et Cuba, là aussi c'est un équilibre qui romptait les accords de Yalta, il n'était pas prévu que des révolutionnaires classés socialiste, s'installent, et l'URSS n'était pas favorable à celà (*).....au début, d' où une des conséquences de la guerre froide !

(*) N'oublions pas que le principe du Stalinisme était "Le Socialisme dans un seul Pays", ce n'est pas qu'il le voulait qu'en Russie mais il prétendait agréger l'Europe et le proche orient (on as vu le résultat) et laisser le libéralisme capitaliste à la seule Amérique.

Après , mais ce n'est pas le sujet, il refusait l'internationalisme au profit d'un nationalisme ! Un livre l'explique pour ceux que çà intéresse:

https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/revtrahie/frodcp8.htm

 

Mais enfin, les russes d'aujourd'hui peuvent sortir du pays, voyager, investir, acheter ce qu'ils veulent, manifester sans se retrouver systématiquement dans des goulags, même s'il existe encore une certaine répression.

Le rideau de fer n'existe plus et la puissance de la Russie d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle de l'ex URSS.

Yalta ou pas, les soviétiques n'auraient de toute façon pas rendu la liberté aux pays qu'ils avaient "libérés" de l'emprise nazie. 

L'URSS n'était pas favorable à ce que des révolutionnaires classés socialiste, s'installent à Cuba ...

Tu rigoles ou quoi, qui a armé Castro, qui a voulu mettre des missiles à Cuba, qui a soutenu l'économie cubaine incapable de se suffire à elle même, sinon justement l'URSS ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Mais enfin, les russes d'aujourd'hui peuvent sortir du pays, voyager, investir, acheter ce qu'ils veulent, manifester sans se retrouver systématiquement dans des goulags, même s'il existe encore une certaine répression.

Parceque tu crois que pendant la guerre froide c'était impossible? Tu es certain qu'il n'y a plus de goulag? Remarque les américain en ont un beau .....Guantanamo!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu rigoles ou quoi, qui a armé Castro, qui a voulu mettre des missiles à Cuba, qui a soutenu l'économie cubaine incapable de se suffire à elle même, sinon justement l'URSS ?

Cà c'est pas au début de la révolution cubaine qui date de 1953, les missiles c'est 10 ans après....1962 ! Nikita Khrouchtchev 

 qui a soutenu l'économie cubaine incapable de se suffire à elle même

Se suffire à elle même? A cause de qui? Des bourgeois propriétaires des terres enfuis après avoir détruit leurs bien?

Bien sur que ce peuple peut se suffire à lui même mais pas autant que les USA, qui ont envahis l'économie d'autre pays pour ses propres besoins!

Cuba as envahi combien de pays?

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

Parceque tu crois que pendant la guerre froide c'était impossible? Tu es certain qu'il n'y a plus de goulag? Remarque les américain en ont un beau .....Guantanamo!

 

Cà c'est pas au début de la révolution cubaine qui date de 1953, les missiles c'est 10 ans après....1962 ! Nikita Khrouchtchev 

 qui a soutenu l'économie cubaine incapable de se suffire à elle même

Se suffire à elle même? A cause de qui? Des bourgeois propriétaires des terres enfuis après avoir détruit leurs bien?

Bien sur que ce peuple peut se suffire à lui même mais pas autant que les USA, qui ont envahis l'économie d'autre pays pour ses propres besoins!

Cuba as envahi combien de pays?

Guantanamo n'est pas un goulag mais une prison pour des terroristes afghans, des combattants qui ont agit contre les USA.

Le goulag était réservé avant tout au civils qui osaient contester le pouvoir communiste !

Les missiles 10 ans après, et alors ?

Tu dis bien que l'URSS n'était pas d'accord avec Castro concernant sa prise de pouvoir à Cuba et pourtant c'est eux qui l'on armé (ainsi que toutes les guérillas qui officiaient en Amérique), c'est eux aussi qui ont voulu installer des missiles à Cuba.

Sans l'aide de l'URSS, Cuba était économiquement mort et si Cuba aujourd'hui s'ouvre s'"ouvre" au tourisme, c'est pour survivre.

"Cuba as envahi combien de pays ?"

Tu veux sans doute dire, en Amérique du sud, combien de mouvements terroristes communistes ont été armés par Cuba qui servait d'intermédiaire à l'URSS...

Les USA ont de la mémoire...

Cultive toi :

https://fr.wikiqube.net/wiki/Foreign_interventions_by_Cuba#1959_Panama_invasion_attempt

https://news.un.org/fr/story/2021/12/1111282
 

Depuis novembre 2021, entre 400 et 500 réfugiés et migrants vénézuéliens traversent chaque jour la frontière entre la Bolivie et le Chili, selon les autorités locales. Ils sont poussés par l'intention de réunir des membres de leur famille, ainsi que par l'impact économique de la Covid-19 qui a laissé beaucoup d'entre eux sans ressources. 

Sans papiers en règle, affamés et en mauvaise santé

La plupart des Vénézuéliens empruntent des itinéraires irréguliers, bravant le désert reculé d'Atacama, où les dangers incluent le risque d'exploitation sexuelle et d'abus par des groupes criminels. Ils viennent à pied, sans vêtements adaptés aux conditions climatiques extrêmes du désert, où les journées sont très chaudes et les températures nocturnes peuvent descendre jusqu'à -20 C. 

Beaucoup arrivent affamés et en mauvaise santé, souffrant de malnutrition, de déshydratation, d'hypothermie et du mal des montagnes.

Quelques 21 personnes ont perdu la vie à la frontière nord du Chili depuis le début de l'année. 

Les nouveaux arrivants n'ont souvent pas d'abri convenable et sont obligés de dormir à la belle étoile. Comme ils n'ont pas de papiers en règle, ils ne peuvent pas trouver d'emploi régulier et, sans ressources, ils ont des difficultés à poursuivre leur voyage des zones frontalières vers d'autres villes. 

« Les enfants, les adolescents, les femmes enceintes et les personnes âgées ont souvent besoin d'un soutien médical urgent après plusieurs jours de voyage à pied. Tous espèrent trouver la sécurité et la stabilité au Chili », a déclaré Rebeca Cenalmor-Rejas, cheffe du bureau national du HCR au Chili. 

https://rci.fm/deuxiles/infos/Caraibes/Venezuela-Amnesty-International-demande-la-liberation-dun-militant-dONG-arrete-en#
 

Amnesty International demande la libération urgente du Vénézuélien Javier Tarazona, le directeur de l'ONG Fundaredes, spécialiste de la zone frontalière avec la Colombie et critique du pouvoir, qui avait été arrêté en juillet et inculpé de terrorisme. 

…

Un militant d'ONG détenu

"Libérez le prisonnier de conscience Javier Tarazona (...) détenu arbitrairement pour son travail de défense des droits de l'homme", demande l'ONG sur son site lundi, soulignant que son état de santé "s'est gravement détérioré faute de traitement médical". 

Inculpé de terrorisme, Javier Tarazona avait été arrêté en même temps que deux autres militants de Fundaredes alors qu'il s'était rendu au Parquet de Coro (nord-ouest) pour porter plainte contre "le harcèlement" dont il se disait victime de la part des forces de l'ordre. 

Les deux militants qui l'accompagnaient ont été libérés en octobre mais lui reste détenu. 

Figure médiatique au Venezuela, M. Tarazona alerte notamment sur les combats entre l'armée vénézuélienne et des groupes armés colombiens à la frontière entre les deux pays.