Le ministre de la Santé australien hospitalisé au lendemain de sa vaccination

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

mais qui peut le leur reprocher, ils naviguent à vue , un coup de barre à droite, un coup à gauche , ils sont dans un brouillard à couper au couteau et les populations, que veulent elles ? des certitudes, des points finaux.....sauf que personne ne les a ces certitudes, ces dates finales !

Je ne suis pas du tout d'accord. Cette pandémie répond à des principes très simples.

Sa progression de départ est toujours assimilable à une exponentielle, sauf pour les nuls en maths et  doit donc être freinée au plus tôt.

Ce freinage peut se faire par des moyens faciles à mettre en œuvre tant que l'épidémie n'est pas très avancée:

Port du masque systématique en milieu clos et lavage des mains

Détection aiguisée par tests d'un maximum de contaminations.

Recherche systématique rigoureuse et approfondie de tous les cas contacts. Isolement complet, systématique et contrôlé (hébergement organisé et aux frais de l'état) de tous les cas suspects, ce qui est possible s'ils ne sont pas trop nombreux

Confinement très strict mais court  local et annoncé à l'avance pour que les différents acteurs disposent d'un temps d'adaptation dès que qu'un seuil ne permettant plus l'application rigoureuse des mesures précédentes est atteint.

Cette stratégie n'était pas applicable en mars, faute de préparation. Elle l'était parfaitement dès la fin du premier confinement.

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Bon appétit !

merci, mais je vais devoir attendre un peu....ma chère moitié s'est faite vacciner hier et ce matin, ce n'est pas la forme olympienne ....elle vient de se recoucher et pique un petit roupillon que j'espère réparateur !

donc, ne pas faire de bruit .....

bon appétit à vous aussi .

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

merci, mais je vais devoir attendre un peu....ma chère moitié s'est faite vacciner hier et ce matin, ce n'est pas la forme olympienne ....elle vient de se recoucher et pique un petit roupillon que j'espère réparateur !

donc, ne pas faire de bruit .....

bon appétit à vous aussi .

Un peu de repos et tout rentrera dans l'ordre !

Je m'éloigne sur la pointe des pieds !

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

Cette pandémie répond à des principes très simples.

en théorie, oui ...mais c'est de populations dont on parle, pas de chiffres abstraits !

tout cela est bien beau, tout cela il faudrait l'appliquer....mais à part un régime comme le régime chinois, je vois mal comment "obliger" les gens à y consentir.

le "simple" isolement est déjà un casse tête ( même aux frais de l'état ) !...qui ici, déclaré cas contact, se soumettrait sans broncher à un isolement de 10 jours ? soyons honnête, pas grand monde !

il aurait fallut faire .....ceci ou cela

bonne journée.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Un peu de repos et tout rentrera dans l'ordre !

Je m'éloigne sur la pointe des pieds !

merci et bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

il aurait fallut faire .....ceci ou cela

C'est pas long hein !

il y a 22 minutes, Plouj a dit :

Raison pour laquelle je souris lorsque j'entends : -"Oui mais moi j'aurais fait ça !"

à l’instant, pic et repic a dit :

servez vous de votre tête .....

De vos yeux pour lire ce que j'écris, puis de votre tête, et de nouveau de votre tête si vous n'avez pas compris.

Je dis qu'on n'a pas 100 000 morts de la covid en un an.

Attribuer une cause de la mort à un enfant de 5 ans en bonne santé est généralement indiscutable. On peut étendre cette simplicité à un adulte jeune décapité, par exemple.

Déterminer la cause de la mort d'un individu coronarien, insuffisant cardiaque, traité pour un cancer métastasé de a prostate,  obèse, ayant fumé toute sa vie comme une cheminée d'usine, ayant bu 3l de vin par jour depuis son enfance et âgé de 85 ans est un peu plus délicat : "Comment a t'il pu survivre jusque là ?" est une aussi bonne question que "qu'est ce qui l'a tué ?". Le fait qu'il ait ou pas un test covid positif n'entre pas vraiment en ligne de compte.

Si les confinements ont sauvé des vies en évitant des accidents de la route, on doit pouvoir en avoir un ordre de grandeur. Evoquer cette hypothèse, probable j'en conviens, ne fait pas basculer les compteurs.

On trouve aussi : Ceux qui onr fait un infarctus du myocarde ou un AVC et qui ont eu peur d'aller dans des hôpitux décrits comme surchargés et dangereux, par exemple, et qui sont morts eux aussi dans l'excédent annuel.

Tous les hivers, les hôpitaux sont sursaturés de personnes âgées qui sont essouflés ont de la fièvre. Macroscopiquement, on appelle ça "la grippe". Effectivement une part d'entre eux est bien atteinte d'une infection à Influenza. Mais on trouve une quantité d'autres pathologies qui peuvent être traitées. Le travail médical commence par le diagnostic même en cas d'épidémie et ce travail n'aboutit pas toujours à une certitude.

Les patients qui ont été déclarés morts de la covid sans tests (en mars - avril 2020, peu de tests disponibles) parce qu'ils avaient du mal à respirer et de la fièvre n'étaient pas tous des "morts du covid".  Une part très importante de décès enregistrés au cours de ce pic sont morts chez eux ou en EHPAD, sans processus diagnostique très avancé.

Ces raisons ont fait rectifier à la baisse le chiffre des pertes un peu partout dans le monde, et on ne peut pas les éliminer par une belle indignation ni une condescendance amusante.

En outre, il semble que les pics de surmortalité hivernales qu'on déplore tous les ans aient été décalés, celui de 2019-2020 en 2020 et celui de 2020-2021 aussi en 2020. Il y a peu de chances pour que la grippe, cette année, arrive après mi-mars. Il nous faut encore attendre un mois pour être certain de ce qui serait une excellente nouvelle pour notre démographie.

il y a 43 minutes, pic et repic a dit :

en théorie, oui ...mais c'est de populations dont on parle, pas de chiffres abstraits !

tout cela est bien beau, tout cela il faudrait l'appliquer....mais à part un régime comme le régime chinois, je vois mal comment "obliger" les gens à y consentir.

le "simple" isolement est déjà un casse tête ( même aux frais de l'état ) !...qui ici, déclaré cas contact, se soumettrait sans broncher à un isolement de 10 jours ? soyons honnête, pas grand monde !

il aurait fallut faire .....ceci ou cela

bonne journée.

 

merci et bonne journée.

On a pas demandé leur avis aux rapatriés de Chine l'année dernière pour les isoler pendant deux semaines.

Il y a plus difficile que de se retrouver pendant une ou deux semaines en vacances forcées dans un centre de vacances réaffecté aux frais de la princesse entouré de ceux avec qui on vit tous les jours, à moins de préférer un lit de réanimation

Quant aux populations,

- Si on avait pas pris les Français pour des cons en leur mentant effrontément pour cacher les erreurs ou les fautes gouvernementales.

- Si on leur avait parlé comme à des individus intelligents et responsables au lieu de de leurs adresser des messages infantilisants, culpabilisants et affolants,

- Si on ne les avait pas mis systématiquement dans une incertitude totale avec des décisions complètement imprévisibles assénées à la dernière minute

- Si on avait respecté le personnel médical à qui on a réussit à ne même pas fournir dans des délais raisonnables le peu de masques pourtant en stock

- Si on s'était appuyé sur les bons relais d'informations comme les médecins

On aurait peut-être eu d'autre comportements au moins de la part et vis à vis des personnes fragiles face au virus.

à l’instant, hybridex a dit :

On a pas demandé leur avis aux rapatriés de Chine l'année dernière pour les isoler pendant deux semaines.

Les occupants d'un des  des nombreux avions de retour de Chine ont été hébergés à Carry le Rouet, près de Marseille, sous la surveillance de Raoult. Ils étaient négatifs mais sont restés 14 jours en quarantaine.

Tous les autres retours ont été libérés dès l'atterrissage et ont donné les premiers "clusters". Ils auraient dû signer un protocole d'essai thérapeutique qui n'a jamais été fini à temps, pour pouvoir être testés... ?