L'énigme de la correspondance

Bonjour, je viens d'arriver sur le forum et je voulais avoir, si possible, votre avis sur une question que je me posais justement.

Imaginons 2 cas de figure qui nous composent, dans l'un nous savons, dans l'autre nous pouvons. Dans ma vision des choses, il y a une correspondance entre savoir et pouvoir. Cependant ma question se restreint dans un cas de figure manichéen. En voici l'énoncé: 

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

il y a 7 minutes, Unh a dit :

Bonjour, je viens d'arriver sur le forum et je voulais avoir, si possible, votre avis sur une question que je me posais justement.

Imaginons 2 cas de figure qui nous composent, dans l'un nous savons, dans l'autre nous pouvons. Dans ma vision des choses, il y a une correspondance entre savoir et pouvoir. Cependant ma question se restreint dans un cas de figure manichéen. En voici l'énoncé: 

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

L instinct ?

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme

il y a 28 minutes, Unh a dit :

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir,

A vrai dire je m’interroge sur vous ? ( Je vous préviens c’est pour rire) 

Êtes-vous un doué ? Ou bien un surdoué ?

Audiard se posait déjà la question au siècle d'avant…

Il y a deux sortes de con, disait-il, les doués qui connaissent tout sur rien… et les surdoués qui ne connaissent rien sur tout !

il y a 16 minutes, Enchantant a dit :

A vrai dire je m’interroge sur vous ? ( Je vous préviens c’est pour rire) 

Êtes-vous un doué ? Ou bien un surdoué ?

Audiard se posait déjà la question au siècle d'avant…

Il y a deux sortes de con, disait-il, les doués qui connaissent tout sur rien… et les surdoués qui ne connaissent rien sur tout !

Je ne suis pas sûr de comprendre votre blague. De mon point de vue, je suis alors doublement con. Mais d'un autre côté le "rien" est polysémique. Alors je ne sais pas si je le suis selon ce Audiard que vous avez cité. 

il y a 48 minutes, Jane Doe. a dit :

L instinct ?

C'est une bonne idée. Mais qu'entendez-vous par instinct ? 

à l’instant, Unh a dit :

Je ne suis pas sûr de comprendre votre blague.

Vous posez un problème « philosophique » qui ne se rencontre jamais dans la vraie vie.

Os l’omniscient et Op l’omnipotent est une description qui ne correspond à personne.

Vous n’êtes pas con, mais votre question l’est ! 

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Vous posez un problème « philosophique » qui ne se rencontre jamais dans la vraie vie.

Os l’omniscient et Op l’omnipotent est une description qui ne correspond à personne.

Vous n’êtes pas con, mais votre question l’est ! 

Vous serez alors étonné de découvrir que certains faits qui paraisse simple en apparence, cache une complexité effroyable.

Mais si cela vous convient, peut-être pourriez-vous y répondre ? 

il y a 6 minutes, Unh a dit :

Vous serez alors étonné de découvrir que certains faits qui paraisse simple en apparence, cache une complexité effroyable.

Mais si cela vous convient, peut-être pourriez-vous y répondre ? 

Je n'en doute pas une seule seconde.

Les personnes simplistes, raisonnent souvent de façon binaire sur tous les sujets.

Bien/mal, 00/01, oui/non, vrai/faux, blanc/noir, gauche/droite…

Or la complexité, c’est justement prendre conscience que le curseur ne se positionne jamais, ni tout à gauche, ni tout à droite, mais toujours entre les deux bornes extrêmes.

il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

Je n'en doute pas une seule seconde.

Les personnes simplistes, raisonnent souvent de façon binaire sur tous les sujets.

Bien/mal, 00/01, oui/non, vrai/faux, blanc/noir, gauche/droite…

Or la complexité, c’est justement prendre conscience que le curseur ne se positionne jamais, ni tout à gauche, ni tout à droite, mais toujours entre les deux bornes extrêmes.

Eh bien, eh bien. Quelle grande leçon de vie. J'en suis tout ouïe de vous laisser me conter vos compétences en matière d'ad hominem.

Cependant je serai intrigué si cela ne cache en facette, que la fadeur de vos raisonnement. Qu'en est-il alors de votre réponse sur cette si simple question ? A moins que vous en ayez déjà perdu l'intérêt ? 

il y a 15 minutes, Enchantant a dit :

 

Bien/mal, 00/01, oui/non, vrai/faux, blanc/noir, gauche/droite…

 

...simpliste/complexe...

Il y a 1 heure, Unh a dit :

Bonjour, je viens d'arriver sur le forum et je voulais avoir, si possible, votre avis sur une question que je me posais justement.

Imaginons 2 cas de figure qui nous composent, dans l'un nous savons, dans l'autre nous pouvons. Dans ma vision des choses, il y a une correspondance entre savoir et pouvoir. Cependant ma question se restreint dans un cas de figure manichéen. En voici l'énoncé: 

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

Savoir et pouvoir sont des notions très abstraites à tel point que hors du monde des idées (je pense vaguement à Platon) elles sont difficilement dissociables. Et aucun être vivant du fait qu'il est vivant ne sait rien ou ne peut rien.

Le faire augmente le savoir et le savoir améliore le faire. Et aucun organisme vivant ne peut être totalement privé soit du savoir soit du faire. Il y a seulement une infinité de nuances dans l'éventail de ces deux verbes qui pourrait imposer des corrélations mais jamais de séparation totale.

il y a 7 minutes, Unh a dit :

Qu'en est-il alors de votre réponse sur cette si simple question ? A moins que vous en ayez déjà perdu l'intérêt ? 

Plutôt que de tourner autour du pot, ne serait ce pas plus simple que vous nous fassiez une description précise de ce que vous savez et qui vous tracasse, et de ce que vous ne pouvez pas faire au regard de votre impossibilité d’agir ? 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Plutôt que de tourner autour du pot, ne serait ce pas plus simple que vous nous fassiez une description précise de ce que vous savez et qui vous tracasse, et de ce que vous ne pouvez pas faire au regard de votre impossibilité d’agir ? 

L'énoncé est dans mon premier message, je ne compte pas le reformuler. Assurez-vous d'avoir compris l'énoncé je vous prie. 

il y a 51 minutes, Unh a dit :

C'est une bonne idée. Mais qu'entendez-vous par instinct ? 

Et bien j'aurais bien du mal à vous l'expliquer, c'est le mot qui m'est venu après avoir lu lentement à plusieurs reprises votre écrit. C'est étrange n'est ce pas ...

Il y a 1 heure, Unh a dit :

Bonjour, je viens d'arriver sur le forum et je voulais avoir, si possible, votre avis sur une question que je me posais justement.

Imaginons 2 cas de figure qui nous composent, dans l'un nous savons, dans l'autre nous pouvons. Dans ma vision des choses, il y a une correspondance entre savoir et pouvoir. Cependant ma question se restreint dans un cas de figure manichéen. En voici l'énoncé: 

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

Dans un cas c'est le comble de la frustration, dans l'autre le comble de l'égarement.

A quoi sert en effet de tout savoir si on ne peut rien faire, et a quoi bon tout pouvoir si on ne se sait comment et a quoi l'utiliser ?

L'un sans l'autre est une impasse.

Il y a 2 heures, Unh a dit :

Bonjour, je viens d'arriver sur le forum et je voulais avoir, si possible, votre avis sur une question que je me posais justement.

Imaginons 2 cas de figure qui nous composent, dans l'un nous savons, dans l'autre nous pouvons. Dans ma vision des choses, il y a une correspondance entre savoir et pouvoir. Cependant ma question se restreint dans un cas de figure manichéen. En voici l'énoncé: 

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

Le pouvoir et le discernement sont deux choses distinctes l'un n'est que perception l'autre est estimation. La philosophie c'est un peu cela, avoir bon gout.

Il y a 4 heures, Unh a dit :

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ? 

Bonjour, à mon avis on ne peut quand même pas ignorer le gros paradoxe qu'il y a dans votre énoncé : En effet cela n'a pas de sens de dire qu'on "sait" mais qu'on ne "peut" pas, car si on "sait" c'est qu'on a au moins un premier "pouvoir" et c'est "le pouvoir de savoir", le fait de savoir est en lui-même un pouvoir.

De la même manière il est aussi paradoxale de dire qu'on "peut" mais qu'on ne "sait" pas car si on "peut" on a au moins ce premier "savoir" qui est que nous sommes "conscients" de notre "pouvoir", nous "savons que nous pouvons".

Par conséquent il est techniquement et philosophiquement impossible de "savoir sans pouvoir" de même que "pouvoir sans savoir", CQFD.

Il y a 5 heures, Enchantant a dit :

Il y a deux sortes de con, disait-il, les doués qui connaissent tout sur rien… et les surdoués qui ne connaissent rien sur tout !

Excellent.

Il y a 6 heures, Unh a dit :

Os est omniscient  mais ne peut rien faire et Op est omnipotent mais ne peut rien savoir, existe t-il une correspondance liant ces deux notions d'une quelconque manière ?