Croyez-vous en quelque chose ?!

Croyez-vous en quelque chose ?!   221 membres ont voté

  1. 1. Croyez-vous en quelque chose ?!

    • Je crois en Dieu ou Allah et je suis pratiquant(e)
      30
    • Je crois en Dieu ou Allah mais je ne suis pas pratiquant(e)
      31
    • Je crois en quelque chose d'autre
      60
    • Je ne crois en rien et suis donc athée
      100

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Nymphéa Membre 31 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
Posté(e)

Je n'ai guère envie de croire à un dieu transcendant et supérieur, qui nous aurait crée etc... Et encore moins un dieu mort pour nos péchés, devant lequel il faille se soumettre et patati et patata...

Pour ma part je préfère croire en l'amour, en l'humanité, à cette petite lueur dans le coeur de chaque homme, cet amour maternel et sans condition, cette compassion universelle.

Je crois en ces valeurs d'amour, de tendresse et de reverie, et je souhaiterais qu'elles se developpent en chacun, pour que l'Homme soit digne d'etre appellé Homme.

Mais c'est qu'un rêve...

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Et encore moins un dieu mort pour nos péchés, devant lequel il faille se soumettre et patati et patata...

Ce Dieu mort pour nos péchés est le precurseur de l'amour universel. On peut ne pas croire en lui mais tu peut reconnaitre quand meme la force de son message. Qui pour moi est plus fort que "patati patata".

Mais bravo pour la force de tes convictions il faudrait que l'on y prenne exemple.

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Croire en ces valeurs n'exclue en rien la presence de Dieu ,qui je rappel aime les gens qui adopte ces valeurs!!!

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Dieu existe, il a été créé par les Hommes.

Par contre l'être omniscient chargé de me mener par le bout du nez n'est pas encore né (ce qui impossible pour un être illuminé comme Dieu.... ;) )

Foutez nous la paix avec vos chimères, laissez nous vivre, penser, baiser, manger.

C'est pas compliqué, hein ? ;)

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Lupita Membre 3 533 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je suis chretienne. Je crois donc en Dieu. Je respecte énormement jesus ,la santa muerte et la virgen de guadaloupe (la vierge) ! Mais j'aime également les Dieux auquels croyaient mes ancêtres.Attention ça ne veut pas dire que je crois en eux. Je suis persuadée qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Atheologue ne comprend pas que le fait la de ne pas avoir de Dieu "fait aussi chier que avoir de dieu"comme il dit si bien !!!!

Laisser nous tranquille avec votre atheologie!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
J'ai juste envie de répondre à cela que beaucoup d'hommes ont été sauvés par la religion, qui leur a donné une force, une voie, un espoir.

Que la religion a donné des hommes au caractére et à la morale infaillible (Abbée Pierre, Guy Gilbert, Mére Theresa, Soeur Emmanuelle, Martin Luther King, Averoes) et tous ceux qui, en silence et humblement participent à un monde meilleur. Si les religieux n'ont pas le monopole de la bonté, ils montrent souvent la voie.

Je veux aussi dire que le mal qui réside dans le coeur des hommes leur permettant de commetre les actions qu'ils font ne vient pas de la religion: la religion en est leur pretexte. L'homme bon est soumis à Dieu, le fanatique soumet l'homme à lui.

Je ne trouve pas très rationel le fait de dire que les hommes religieux "bon" le seraient grace à la religion, mais que tout ceux qui sont "mauvais" ne le serait pas à cause de la religion.

C'est un peu facile, un peu hypocrite je dirais même.

Le "mauvais" peut très bien agir sous l'inspiration de la religion (qui ne contient pas que des messages gentil-gentil), et il peut très bien aussi utiliser la religion comme un moyen puissant pour arriver à ses fins.

Prenons l'exemples des kamikazes (vent des dieux, étymologiquement) : la croyance en l'au dela permet d'en recruter beaucoup plus facilement. La religion est alors le moyen indispensable d'actions iniques.

Je suis chretienne. Je crois donc en Dieu.

Tous les chrétiens ne croient pas en Dieu.

On pourra consulter ce sujet : http://www.forumfr.com/news90955-pour-7-de...existe-pas.html

1% des catholiques croient que Dieu n'existe pas, et seulement 52% des catholiques pensent que l'existence de Dieu est probable ou certaine.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Je ne trouve pas très rationel le fait de dire que les hommes religieux "bon" le seraient grace à la religion, mais que tout ceux qui sont "mauvais" ne le serait pas à cause de la religion.

C'est un peu facile, un peu hypocrite je dirais même.

D'abord je n'es jamais dit ça. (que le "bien" c'est que la religion et le "mauvais" que le reste) Tu invente. En plus j'ai déjà dit sur un autre forum (que tu as lu) qu'un athée fesant du bien est plus proche de Dieu qu'un "croyant" ne suivant pas les évangiles. Nie tu que ces grand homme ont trouvés la force de leur engagement dans la religion? Leur combat ne t'interpel-t-il pas? (Tous ceux que j'ai cité, sans exeption). Les valeurs véhiculé par le Christ, tel que celles du pardon on été une grande étape dans l'humanité.
Prenons l'exemples des kamikazes (vent des dieux, étymologiquement) : la croyance en l'au dela permet d'en recruter beaucoup plus facilement.

Sait tu que le Coran interdit le suicide? C'est donc en l'homme que l'on doit trouver la source du mal pas dans les pretexte qu'il s'invente (la religion notament). Hitler est arriver démocratiquement au pouvoir. Faut-il pour cela remettre en cause la démocratie? Je vais te donner une image:

un scalpel est le meilleur outil pour sauver des vies, grace aux opération chirurgical. Mais un scapel mal utilisé peut etre extrement dangereux. Faut-il en cas de crime incriminer le scalpel ou sont utilisateur?

Tous les chrétiens ne croient pas en Dieu.

Tous les chretiens croient en Dieu. Chretiens signifient que l'on reconnait le Christ, le messie, le fils de Dieu, Dieu lui-même. Tu confond ( et peut etre ceux de ton enquete) etre Chretiens ou catholique et de CULTURE chretienne ou catholique. Pas de chretiens sont profession de foi. Les mots ont un sens. Sinon on dit n'importe quoi.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Atheologue ne comprend pas que le fait la de ne pas avoir de Dieu "fait aussi chier que avoir de dieu"comme il dit si bien !!!!

Laisser nous tranquille avec votre atheologie!!

Le sondage donne près de 50% de non-croyants et vous voudriez que je me casse.

Jamais man ;)

L'athéologie est une nécessité pour nettoyer cette planète des drogues qui la pollue

C'est sur que les athées, qui sont d'abord des agnostiques (sans dieu pour les ignares), dans leur combat contre l'obscurantisme, les dogmes liberticides, l'abrutissement des êtres, le lavage de cerveau, la réduction du libre arbitre peut faire chier. Nous l'espérons bien et c'est pas près de s'arrêter ;)

Les prélats, imam, rabbins, grand précieux, grand mouftis et autres grand machins n'ont de cesse que d'emprisonner les esprits dans des carcans.

Notre rôle et d'instruire les gens, leur montrer qu'il n'y a nul besoin de chimères pour VIVRE et qu'il est quand même incroyable, avec ce que la science a fait tomber comme dogmes religieux que l'on puisse encore croire à ces mythes.

Je n'abandonne jamais..

une ch'tite chanson....

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

il manque un "je ne sais pas" dans les choix du sondage

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
C'est sur que les athées, qui sont d'abord des agnostiques
Completement faux, les athées ne sont d'abord des agnostique. Agnostique, pour les ignards, veut dire que l'on déclare l'absolu inacessible à l'esprit humain, et parfois même que la métaphysique est inutile. L'agnostique considére le connaissance de Dieu comme inacessible, mais ne nie pas sont existance ou sa non-existence. CA n'a rien à voir avec le simple fait d'être sans Dieu.
les dogmes liberticides, l'abrutissement des êtres, le lavage de cerveau, la réduction du libre arbitre peut faire chier.

Je te signale que l'abrutissement des êtres et le lavage de cerveau peuvent etre fait par des athées. Exemple? Mr Michel Onfray qui, dans son traité d'athéologie multiplie les inexactitudes et les fautes pour servir sa cause.

Tu parle de réduction du libre arbitre? Mais toujours Onfray, ce grand athéologue a dit dans son ouvrage que le libre arbitre considéré par les chrétiens comme valant à tous les hommes et donné par Dieu été un mirage. Que même la justice française considéré le libre arbitre alors que selon cet athée, le libre arbitre n'est qu'une invention religieuse, la psychologie et la philosophie ayant montré que cette notion été vaine. Donc si tu croit au libre arbitre, vient plutôt du côté des croyants, et non des athées.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
C'est sur que les athées, qui sont d'abord des agnostiques
Completement faux, les athées ne sont d'abord des agnostique. Agnostique, pour les ignards, veut dire que l'on déclare l'absolu inacessible à l'esprit humain, et parfois même que la métaphysique est inutile. L'agnostique considére le connaissance de Dieu comme inacessible, mais ne nie pas sont existance ou sa non-existence. CA n'a rien à voir avec le simple fait d'être sans Dieu.
les dogmes liberticides, l'abrutissement des êtres, le lavage de cerveau, la réduction du libre arbitre peut faire chier.
Je te signale que l'abrutissement des êtres et le lavage de cerveau peuvent etre fait par des athées. Exemple? Mr Michel Onfray qui, dans son traité d'athéologie multiplie les inexactitudes et les fautes pour servir sa cause.

Tu parle de réduction du libre arbitre? Mais toujours Onfray, ce grand athéologue a dit dans son ouvrage que le libre arbitre considéré par les chrétiens comme valant à tous les hommes et donné par Dieu été un mirage. Que même la justice française considéré le libre arbitre alors que selon cet athée, le libre arbitre n'est qu'une invention religieuse, la psychologie et la philosophie ayant montré que cette notion été vaine. Donc si tu croit au libre arbitre, vient plutôt du côté des croyants, et non des athées.

L'"ignards" ou plutot l'ignare aimerais que tu écrives français et non charabia...

D'autre part, quand on parle d'inexactitude dans les propos de Michel Onfray encore faut-il argumenter.

Le libre arbitre existe toujours. Chacun est libre de ses pensées quoique l'on puisse dire... faire, dans les limites de la vie sociale bien sur...

Mais c'est quand même fort de café d'entendre dire que les croyants ont leur libre arbitre? ;)

Les femmes voilées, le refus du droit à l'avortement et la contraception, la négation de la femme, l'abstinence sexuelle (la pire des conneries...)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
L'"ignards" ou plutot l'ignare aimerais que tu écrives français et non charabia...
Pour précision je ne suis pas français. Donc désolé, je fait comme je peux, mais ton attaque sur ce point montre l'inexistence de tes arguments. Quand on se dit "atheologue" autant avoir quelque chose a dire.
l'abstinence sexuelle (la pire des conneries...)

Et bien moi je répondrai: tout cela est-il pire que ton intolerance? Le célibat des prétres qui donne leur vie aux autres est une chose remarquable. Sauf bien sur quand on est lobotomisé par une société dans le plaisir sexuel est la seul representation du bonheur. Pathetique...

Je trouve ce voeux extrement courageux dans le monde dans lequel on vit, meme si je ne les pas choisit moi-meme. Et que je considere le sexe comme un don de Dieu.

Maintenant explique moi pourquoi un athée aurai plus de libre arbitre qu'un croyant? Comment mesure tu le libre arbitre? Quel en est la defi nition? Comment peut tu etre sur que tu est libre?

Enfin ton rejet systematique de tout ce qui fait la religion, n'est-ce pas une forme d'esclavage? Sait tu seulement qu'un athée fait aussi acte de croyance? (a la diference d'un agnostique, maintenant que tu sais se que c'est)

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Je m'excuse pour ma remarque sur l'orthographe, savait pas et là je dis bravo pour oser venir tenir des débats dans une langue qui n'est pas la sienne ;)

Pour revenir au sujet, raccourcir les plaisir de la vie aux seuls rapports sexuel est un peu osé. Ce n'était qu'un exemple d'interdits religieux...

Le sexe c'est la nature qui nous la donne et il n'y a pas de dieu derrière tout cela ;)

Et pour terminer, comme je l'ai déjà dit dans d'autres topic, être athée est un état et non une croyance.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Et pour terminer, comme je l'ai déjà dit dans d'autres topic, être athée est un état et non une croyance.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Car si il n'y a aucune preuve scientifique de l'existence de Dieu, il n'y en a aucune de sa non-existence! Donc prendre position en disant que Dieu n'existe pas n'est pas scientifiquement prouvé. C'est donc une croyance, cela est du domaine de la conviction.
Le sexe c'est la nature qui nous la donne et il n'y a pas de dieu derrière tout cela laugh.gif

C'est un point de vue! (remarque quel que soit le cas, ça reste un domaine très interressante... ;) )

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Cependant, l'athéologue, c'est le choix de certaines personnes.

Je respecte tes choix, pourquoi ne respecte-tu pas celui des autres? (dont le mien)?

C'est ce qu'on appelle de l'intolérance...

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Sothis Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

;) Etant nouvelle sur le forum, je viens de terminer les 12 pages concernant le sujet. Sacré débat !

Moi, je suis croyante, je crois en un Dieu unique. Je suis de confession catholique. Et je me définie comme non pratiquante puisque j'assiste très rarement à une messe.

Pour moi, croire en quelque chose me permet d'affronter les galères de la vie plus sereinement.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je ne trouve pas très rationel le fait de dire que les hommes religieux "bon" le seraient grace à la religion, mais que tout ceux qui sont "mauvais" ne le serait pas à cause de la religion.

C'est un peu facile, un peu hypocrite je dirais même.

D'abord je n'es jamais dit ça. (que le "bien" c'est que la religion et le "mauvais" que le reste) Tu invente. En plus j'ai déjà dit sur un autre forum (que tu as lu) qu'un athée fesant du bien est plus proche de Dieu qu'un "croyant" ne suivant pas les évangiles. Nie tu que ces grand homme ont trouvés la force de leur engagement dans la religion? Leur combat ne t'interpel-t-il pas? (Tous ceux que j'ai cité, sans exeption). Les valeurs véhiculé par le Christ, tel que celles du pardon on été une grande étape dans l'humanité.
Ce que je vois c'est que :
  • Quand un grand homme fait référence à la foi, on dit que c'est grace à la religion, même s'il a contredit sa propre religion, en n'étant pas homophobe, ou en n'étant pas intolérant vis à vis de telle ou telle personne.
  • Quand un salaud fait référence à la foi, on dit que la religion n'a rien à voir, la preuve, ils n'ont pas aplliquée telle partie des textes

Bref, je trouve cette manière de juger extrêment partiale et pas du tout crédible.

Prenons l'exemples des kamikazes (vent des dieux, étymologiquement) : la croyance en l'au dela permet d'en recruter beaucoup plus facilement.

Sait tu que le Coran interdit le suicide?

J'aimerais faire le parallèle avec cette autre propos :

http://www.forumfr.com/index.php?s=&sh...st&p=433949

ouais mais ce qu'il est en train de te dire et que beaucoup ont du mal à comprendre, c'est que la religion des personnes (et non celle des livres), la vraie, celle qui est vécue, ne tombe pas forcément dans le piège de l'homophobie.

On pourrait donc dire :

"ouais mais ce qu'il est en train de te dire et que beaucoup ont du mal à comprendre, c'est que la religion des personnes (et non celle des livres), la vraie, celle qui est vécue, ne tombe pas forcément dans le piège de l'interdit du suicide.".

Quand ça t'arrange, la vraie religion est celle des personnes (quand on parles des croyants non-homophobes), mais quand ça t'arrange plus, c'est celle des livres et non plus celle des personnes (quand on parle des croyants kamikazes).

Tu penses donc qu'un croyant devrait appliquer le Coran, et donc l'interdit du suicide, le sexisme et l'homophobie ?

Ou tu ne fais référence au Coran que quand ça t'arrange, en en ignorant la plus grande partie ?

Mais revenons sur cet interdit du suicide. Il serait dans le Coran ? Où ?

Le seul passage qui est parfois interprété comme un interdit du suicide est le verset demandant aux musulmans de ne pas se voler entre eux ou de tuer entre eux.

C'est très léger comme interdit du suicide...

Par contre, l'interdit du suicide se retrouve dans les haddiths authentiques (sahih). Il est alors au même niveau que la condamnation à mort des apostats (apostat = musulmans qui quitte l'islam).

C'est donc en l'homme que l'on doit trouver la source du mal pas dans les pretexte qu'il s'invente (la religion notament). Hitler est arriver démocratiquement au pouvoir. Faut-il pour cela remettre en cause la démocratie? Je vais te donner une image:

un scalpel est le meilleur outil pour sauver des vies, grace aux opération chirurgical. Mais un scapel mal utilisé peut etre extrement dangereux. Faut-il en cas de crime incriminer le scalpel ou sont utilisateur?

Pour la religion, c'est le contraire, c'est le pire instrument qui soit, mais certains ont réussit à le détourner assez (en violant tous les textes, alors ta référence au Coran...) pour la rendre utile.

C'est l'inverse du scalpel quoi, et comme on déduit que le scalpel est utile, pareillement on déduit que la religion est nuisible.

Tous les chrétiens ne croient pas en Dieu.

Tous les chretiens croient en Dieu. Chretiens signifient que l'on reconnait le Christ, le messie, le fils de Dieu, Dieu lui-même. Tu confond ( et peut etre ceux de ton enquete) etre Chretiens ou catholique et de CULTURE chretienne ou catholique. Pas de chretiens sont profession de foi. Les mots ont un sens. Sinon on dit n'importe quoi.

ça, c'est la théorie. Dans la pratique peu de chrétiens sont sûr de l'existence de Dieu. Une partie non négligeable pense juste probable son existence.

Avec ta définition de chrétien, il n'y a pas 10% de chrétiens en France.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et pour terminer, comme je l'ai déjà dit dans d'autres topic, être athée est un état et non une croyance.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Car si il n'y a aucune preuve scientifique de l'existence de Dieu, il n'y en a aucune de sa non-existence! Donc prendre position en disant que Dieu n'existe pas n'est pas scientifiquement prouvé. C'est donc une croyance, cela est du domaine de la conviction.

Tu déformes un peu le problème :

Il n'y a pas de définition de Dieu, donc de preuve de sa non-existence.

On ne peut prouver la non-existence que de quelque chose de Bien défini.

On a prouvé la non-existence de très nombreuses versions du concept de Dieu. Ce n'est que très récent cette idée de "on ne peut pas prouver Dieu", cela vient du fait que la science avait prouvé l'inexistence de tas de versions différentes de dieu, et que donc les croyant ont "protégé" Dieu derrière le mystère et le "on ne sait pas".

Voici un texte de Pie X qui montre le grand changement qu'il y a eu (c'est un document de 1907) :

Rien ne les arrête, pas même les condamnations dont l'Eglise a frappé ces erreurs monstrueuses: car le Concile du Vatican a décrété ce qui suit : Si quelqu'un dit que la lumière naturelle de l'humaine raison est incapable de faire connaître avec certitude, par le moyen des choses créées le seul et vrai Dieu, notre Créateur et Maître, qu'il soit anathème (4). Et encore : Si quelqu'un dit qu'il ne se peut faire, ou qu'il n'est pas expédient que l'homme soit instruit par révélation divine du culte à rendre à Dieu, qu'il soit anathème (5). Et enfin: Si quelqu'un dit que la révélation divine ne peut être rendue croyable par des signes extérieurs, et que ce n'est donc que par l'expérience individuelle ou par l'inspiration privée que les hommes sont mus à la foi, qu'il soit anathème (6).
Source : http://www.vatican.va/holy_father/pius_x/e...-gregis_fr.html
C'est sur que les athées, qui sont d'abord des agnostiques
Completement faux, les athées ne sont d'abord des agnostique. Agnostique, pour les ignards, veut dire que l'on déclare l'absolu inacessible à l'esprit humain, et parfois même que la métaphysique est inutile. L'agnostique considére le connaissance de Dieu comme inacessible, mais ne nie pas sont existance ou sa non-existence. CA n'a rien à voir avec le simple fait d'être sans Dieu.
les dogmes liberticides, l'abrutissement des êtres, le lavage de cerveau, la réduction du libre arbitre peut faire chier.
Je te signale que l'abrutissement des êtres et le lavage de cerveau peuvent etre fait par des athées. Exemple? Mr Michel Onfray qui, dans son traité d'athéologie multiplie les inexactitudes et les fautes pour servir sa cause.

Michel Onfray ferait du lavage de cerveau ? J'en doute.

Et quelles sont exactement ses inexactitudes ?

Il y a certes un certain nombre d'erreur, mais cela ne remet pas en cause les fondements même de son raisonnement.

Tu parle de réduction du libre arbitre? Mais toujours Onfray, ce grand athéologue a dit dans son ouvrage que le libre arbitre considéré par les chrétiens comme valant à tous les hommes et donné par Dieu été un mirage. Que même la justice française considéré le libre arbitre alors que selon cet athée, le libre arbitre n'est qu'une invention religieuse, la psychologie et la philosophie ayant montré que cette notion été vaine. Donc si tu croit au libre arbitre, vient plutôt du côté des croyants, et non des athées.

Erreur de logique : "A implique B" et "B implique A" ne doivent pas être confondus.

le fait qu'un athée pense que le libre arbitre n'existe pas ne signifie pas que l'athéisme contient cette idée.

C'est ce que je n'aime pas ches la plupart de sreligions, toutes ces arnaques de raisonnement, ces amalgames.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Cependant, l'athéologue, c'est le choix de certaines personnes.

Je respecte tes choix, pourquoi ne respecte-tu pas celui des autres? (dont le mien)?

C'est ce qu'on appelle de l'intolérance...

Chère NiNoUsS, ne me traite pas d'intolérant car je me suis déjà exprimer sur ce sujet dans un autre topic, mais j'aime assez la définition de Voltaire pour ce qui concerne la tolérance :

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me battrais pour que vous puissiez le dire" et c'est exactement mon propos

Jusqu'à preuve du contraire, on débat ici d'idées.

L'intolérance est d'interdire à une personne de penser, de vivre sa foi. Mais la tolérérance c'est aussi à celui qui croit d'accepter l'affrontement d'idée.

Quelqu'un à qui ont interdit de vivre sa foi me trouveras à côté de lui à condition bien sur que vivre la foi ne veut pas dire contraindre de personnes par la force (exemple le voile).

Que vous argumentiez pour essayer de démontrer que l'athéisme est une croyance, ce que considère comme faux, je l'accepte. Acceptez donc que j'argumente pour montrer les dangers et l'incongruité des croyance en une entité éthérée quelconque.

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