Croyez-vous en quelque chose ?!

Croyez-vous en quelque chose ?!   221 membres ont voté

  1. 1. Croyez-vous en quelque chose ?!

    • Je crois en Dieu ou Allah et je suis pratiquant(e)
      30
    • Je crois en Dieu ou Allah mais je ne suis pas pratiquant(e)
      31
    • Je crois en quelque chose d'autre
      60
    • Je ne crois en rien et suis donc athée
      100

Veuillez vous connecter ou vous inscrire pour voter dans ce sondage.

Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
Je crois donc en un déterminisme totale, que le monde à venir serait prévisible si l'on pouvait avoir connaissance de toutes les variables à un instant t0 et de leur dynamique. Et ce qu'on appelle liberté est notre méconnaissance du monde et de son fonctionnement.

Sans vouloir récuser (seulement en partie) ta croyance, une chose me gène. Parce que je pense qu'il y a autant de variable qu'il y a d'être vivant surtout (car ce sont eux qui sont responsable de beaucoup de chose, même naturelles, puisque l'homme n'a de cesse d'agir sur son environnement), mais que ces 6 milliard de variables sont en perpétuelles changement.

"Vivre c'est changer", voilà l'adage en lequel je crois, moi. Même les pires hommes peuvent changer.

Déterminisme, alors que l'homme a la capacité de se prendre en main et d'agir sur son environnement ?

Le déterminisme, quel qu'il soit, est toujours une épée de Damoclès, car il oblige l'occultation de moult choses.

Et a fortiori, ça inclut qu'on ne peut rien changer.

En revanche, je reprendrai la nuance faite par le géographe Vidal de la Blache qui, se refusant à parler de déterminisme, parlait de possiblisme. C'est le fait que l'homme se trouve devant un éventaille de choix, et qu'il choisit (consciemment ou non). Voilà ce que je préfère ;) . Ce n'est pas pour me rassurer, mais ça me semble plus logique.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

max62 Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

moi je croi en moi é franche men c déja pa mal ;) dc je sui pa croyan je trouve ke sa sere a rien

mai bien entendu je respect se ki le son

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Après, chacun préférera ce qui lui convient le mieux. Selon ma conviction personnelle, le possibilisme me convient plus.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)
Parce que je pense qu'il y a autant de variable qu'il y a d'être vivant surtout (car ce sont eux qui sont responsable de beaucoup de chose, même naturelles, puisque l'homme n'a de cesse d'agir sur son environnement), mais que ces 6 milliard de variables sont en perpétuelles changement.

on est d'accord...le déterminisme est un concept philosophique (et sociologique) selon lequel chaque évenement répond à un évenement précédent suivant un principe de causalité..je ne vois pas où est la contradiction avec ce que tu as énoncé...quant à l'adage "vivre c'est changer" je n'y crois absolument pas... ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

@Kira Yamato.

Le déterminisme que j'évoque est total et absolu justement. Et justement je ne crois pas en ce possiblisme. Mais ce déterminisme, je le répète, ne peux pas être connu car il résulte de l'infinité (je souligne même si je n'aime pas trop souligner, ça fait prétentieux...) de variables dont est constitué le monde, et de leur dynamique. Et par conséquent, on ne peut pas tenir compte de ce déterminisme, car il peut aller à l'inverse de ce qui pourrait nous sembler logique. C'est pourquoi il ne faut pas être fataliste. Il faut faire ses choix, vivre sa vie, penser, etc...

Je crois dans un absolu déterminisme, je ne suis pas du tout fataliste pour autant. Je ne me laisse pas vivre en me disant "ce qui doit arriver arrivera" !

Bise à toi Rêves ! ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Euréka ! J'ai compris !

Merci pour ces explication (même si je me cantonnerai au possibilisme ;) ).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Montgomery85 Membre 310 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)

moi je suis agnostique, je ne refuse pas l'idée de Dieu, je serais même plutôt croyant mais pour la simple raison que je trouverais presque inquietant qu'il n'y ai rien d'autre que nous (je suis croyant par lacheté! mdr) mais je n'entre dans aucun cadre religieux parce que je n'en ai pas trouvé qui me convienne, mais j'ai pas beaucoup cherché non plus! lol.

Ce qui me sidère c'est le nombre de personne qui se disent athée, je me demande même si ce n'est pas pour se convaincre personnellement. Sérieusement, vous refutez entièrement l'idée qu'il puisse y avoir une intelligence supérieure? Alors même ques les plus grands scientifiques ont des doutes à ce sujet...

Je sais pas, je mets pas en doute les convictions des athées, mais je trouve ça plutôt triste de ne s'eb remettre qu'à l'Homme, c'est un peu pessimiste comme vision non?!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

@Kira.

Tu as tort... ;)

Cela est dû à ton jeune âge... ;)

P'tit con ! ;)

cf le topic sur ce qu'on aime dans le débat...

@Montgomery.

Non ce n'est pas triste. Ce que je trouve triste, c'est de ne pas avoir de conviction... :D

Je considère l'athéisme comme une croyance et je l'ai écrit plus : "Je crois en l'inexistence...". Je n'ai pas raison puisque ce n'est pas la question. Mais cette conviction que j'ai, elle est construite, et tout comme la croyance d'un musulman ou d'un catholique l'aide à vivre, mon athéisme est profond et m'aide à vivre. C'est une position qui peut paraître assez désenchanté puisque très rationnel, c'est probablement pour cela que tu trouves cela triste.

Et en tant qu'athée, je me sens plus proche de n'importe quel croyant, qu'il soit musulman, catholique, boudhiste, juif ou hindouiste, que d'un agnostique. Bizarre ?

Modifié par toti

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
senorita Membre 183 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

DIEU existe et c'est tres clair .il esit unique et puissant.c'est une conviction.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)
DIEU existe et c'est tres clair ..

si c'était si clair tu ne serais pas là en train de rappeler son existence et sa puissance...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ikik Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

éh ben lol !

Je vois que mon sujet fait polémique mais toti pas d'insulte !

Le but n'est pas de génerer des insultes ! Mais putôt de donner son pignon sur la croyance en géneral

toti, tu donne ton opignon mais tu n'as pas le droit de critiquer ou insulter quelqu'un !

Ton insulte peut meme passer en justice lol ! alors fais gaffe !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)

ikik, je crois bien que l'insulte en question n'est pas à prendre au premier degré ;)

Et merci à Toti et Rêves pour tous ces bons arguments.

Ce que je trouve triste, c'est de ne pas avoir de conviction... ;)

J'admets que sans doute c'est doute plus exaltant d'avoir une conviction. J'ai l'impression qu'on entre alors dans le débat raison/passion...

Pour ma part, mon agnosticisme va te paraître encore plus triste. Je l'ai adopté plutôt par défaut. Le fait religieux a une importance très faible dans mon existence, j'ai une culture pitoyable en matière de théologie...

En caricaturant, je dirais que si Dieu, Allah, ou quelque autre entité supérieure existe ne me préoccupe nullement.

(En me relisant, j'hésite à poster parce que je me rends compte que je suis en train de participer à un débat sur lequel je n'ai somme toute aucun point de vue.)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)

A l'argument des déistes : c'est-triste-de-ne-croire-en-rien-et-de-vivre-sans-espoir .

Je repond , je vie ma vie en sachant que je n'en ai qu'une , que c'est ici et maintenant , pas dans quelques paradis ou nirvanas que j'obtiendrais peut-etre si je suis sage .

Je respecte les autres sans avoir besoin qu'un Pere Fouettard planqué dans les nuages me menace de sanctions post mortem .

Et si il m'arrive d'etre bon ou compatissant , ce n'est pas pour obtenir une recompence dans quelques beatitudes celestes .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité danelive
Invité danelive Invités 0 message
Posté(e)

Il faut croire déjà en soi, c'est comme cela qu'on avance, non ? ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LaClandestina Membre 19 730 messages
Agent Publicitaire‚ 29ans
Posté(e)

bien répondu danelive ;)

Sinon moi je crois qu'il y a quelque chose mais quoi? j'ai arrété de me prendre la tête avec ça ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité danelive
Invité danelive Invités 0 message
Posté(e)

merci annso! ;)

arreter de se prendre la tête, c'est ma foi aussi une bonne idée ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
laubaine Membre 11 810 messages
esprit libre‚ 49ans
Posté(e)

sans me prendre pour un dieu loin de la d'ailleur je ne crois qu'en une seule personne: moi car je n'ai encore jamais vu quoi que se soit apparaitre quand j'avais besoin a part ma tenacité, je n'ai jamais trouver de bonne raison a la mort et surtout pas le paradis ,le seul que je connaisse c'est celui a force de travail que je me suis construit et malheureusement ceux que j'aime et qui sont mort ne s'y promenent pas si ce n'est que dans mon simple souvenir , comment croire qu'il existe une puissance capable en'un clin d'oeil de faire le bien quand on regarde seulement 5 minutes des infos et que l'on y voit toute la misere de notre monde,pour moi le seul miracle qui existe c'est la vie que l'on se construit et le sourir des miens chaque matin.... CES PROPOS n'engage que moi et en rien ne cherche a convaincre

ceux qui ont besoin d'un dieu pour avancer ou d'une croyance pour construir leur moralité...dans un respect de chacun

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Le seule faite que l'on en parle en est la preuve la plus frappante!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)

;)

Et ça marche aussi pour le Père Noël et les baisses d'impôts ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

@Wahidao.

Tu crois donc en tout ce dont on peut parler ? Le Père Noël ? La petite souris ? Superman ? L'existence de mondes parallèles ? Les fées ? La perfection ? La magie ? La théorie de l'évolution ? Le big bang ? Les miracles ? L'alchimie ?... ;)

(Pardon Kimoi, je viens de comprendre ton message... ;) )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant