Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Non, les employés des établissements recevant du public refuseront de travailler s'ils n'ont pas la certitude que chaque entrant n'est pas contagieux tant qu'il n'y aura pas un recul a long terme sur l'effet de la vaccination.

De plus, cette vaccination, même si demain on prouve qu'elle est parfaitement efficace, à l'allure ou elle va, ne sera pas généralisée avant de nombreux mois. 

Et, même au delà,  ça implique en plus, que tous ces mêmes employés vont donc être obligés de se faire vacciner alors que ce n'est pas forcément leur choix.

Pour l'instant, cet acte n'étant pas obligatoire, les entreprises risquent de se heurter au syndicats si elles décident de l'imposer. 

Bref, on n'est pas sorti des ronces 

Mais je n'ai pas dis que c'était demain.....et si les établissements demandent des preuves de vaccinations et bien ça sera comme ça et voilà...on a un justificatif de vaccination donc ca sera pas trés compliqué......et en plus on est inscrit dans un fichier national....donc un resto aura vite fait de vérifier.

Et oui, les employés devront se faire vacciner parce que moi aussi je peux poser mes conditions et ne vouloir rentrer que dans des magasins qui respectent ma décision citoyenne plus que l'égoisme de leurs employés.

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

Et oui, les employés devront se faire vacciner parce que moi aussi je peux poser mes conditions et ne vouloir rentrer que dans des magasins qui respectent ma décision citoyenne plus que l'égoisme de leurs employés.

 

Tant qu'il n'est pas obligatoire tu n'auras rien à exiger 

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Tant qu'il n'est pas obligatoire tu n'auras rien à exiger 

Ben on en reparlera quand leur patron subira les conséquences des décisions des employés...parce que je suis encore libre de rentrer ou pas dans un magasin.....

Quand la société toute entière patie trop de la "liberté" de certains, et bien elle finit par se retourner contre eux.....c'est la nature humaine.

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

parce que je suis encore libre de rentrer ou pas dans un magasin.....

Avec un masque 

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Avec un masque 

 

Non. Sans......car chacun aura fait alors son choix et devra l'assumer....

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Non mais Solatges...il n'y a aucune méthode, AUCUNE, qui garantira l'innocuité d'un produit de santé, et vous le savez très bien.

Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas faire tomber un risque à 0 qu'il ne faut prendre aucune précaution.

Quelqu'un pourra toujours choper une covid, même avec 3 masques et 2 vaccins.

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

Non. Sans......car chacun aura fait alors son choix et devra l'assumer....

En 2022, peut être !  Mais n'espère pas que ce soit avant. 

Si tous les employés des établissements recevant du public font valoir leur droit de retrait pour risque de contamination par l'accès sur la surface ou ils travaillent de gens non vaccinés et ne portant pas de masque, voire de gens vaccinés mais dont on ignore la durée de non contagion, les employeurs ne pourront rien faire avant longtemps.

Il n'y a que le gouvernement qui pourra rendre ce vaccin obligatoire. C'est peut être ce qu'il souhaite, d'ailleurs, mais ça n'est pas encore acté.

D'ici la, vaccinée ou pas, mais avec masque, tu seras bien obligée d'aller faire tes courses pour manger. 

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

En 2022, peut être !  Mais n'espère pas que ce soit avant. 

 

Si tous les employés des établissements recevant du public font valoir leur droit de retrait pour risque de contamination par l'accès sur la surface ou ils travaillent de gens non vaccinés et ne portant pas de masque, voire de gens vaccinés mais dont on ignore la durée de non contagion, les employeurs ne pourront rien faire avant longtemps.

Il n'y a que le gouvernement qui pourra rendre ce vaccin obligatoire. C'est peut être ce qu'il souhaite, d'ailleurs, mais ça n'est pas encore acté.

D'ici la, vaccinée ou pas, mais avec masque, tu seras bien obligée d'aller faire tes courses pour manger. 

J'ai déposé des liens provenant l'HAS ce matin prouvant que personne n'est en mesure de prouver que le vacciné ne sera pas contagieux, mais tu auras toujours des "jesémieux" qui diront le contraire.

Et pour les masques, c'est pareil !

il y a 40 minutes, Cheragaz a dit :

Bref, on n'est pas sorti des ronces 

Sauf si la logique reprenait le dessus et que tout ça se dégonfle impromptu.

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

J'ai déposé des liens provenant l'HAS ce matin prouvant que personne n'est en mesure de prouver que le vacciné ne sera pas contagieux, mais tu auras toujours des "jesémieux" qui diront le contraire.

Et pour les masques, c'est pareil !

 

Je sais bien 

Après, est ce qu'il faut nécessairement faire toucher du doigt à ceux qui ont des certitudes qu'elles sont peut être erronées ?

Perso,  je n'en n'ai aucune. Je vis au jour le jour et j'accepte,  jusqu'a présent,  ce qu'on m'impose, sans trop en souffrir. 

Mais je ne me leurre pas, non plus, sur les contraintes que nous allons devoir longtemps respecter. 

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Sauf si la logique reprenait le dessus et que tout ça se dégonfle impromptu.

Ça ! C'est un dernier cas de figure. 

Mais je crains que le gouvernement ne mette encore plus de temps à le reconnaître (si cela s'avère necessaire) que d'imposer la vaccination ou de perpétuer le port du masque 

il y a 5 minutes, Cheragaz a dit :

En 2022, peut être !  Mais n'espère pas que ce soit avant. 

 

Si tous les employés des établissements recevant du public font valoir leur droit de retrait pour risque de contamination par l'accès sur la surface ou ils travaillent de gens non vaccinés et ne portant pas de masque, voire de gens vaccinés mais dont on ignore la durée de non contagion, les employeurs ne pourront rien faire avant longtemps.

Il n'y a que le gouvernement qui pourra rendre ce vaccin obligatoire. C'est peut être ce qu'il souhaite, d'ailleurs, mais ça n'est pas encore acté.

D'ici la, vaccinée ou pas, mais avec masque, tu seras bien obligée d'aller faire tes courses pour manger. 

On en reparlera........parce que quand leurs collégues non vaccinés mettront en péril l'entreprise.....le reste des employés ne va pas les applaudir à pleines mains............c'est la guerre entre vaccinés et les autres qui se profilent.....

D'içi là, tant que chacun n'a pas pu se déterminer, je continuerai à le mettre pour ne pas compliquer les choses prématurément.....comme je l'ai depuis 10 ans sur le nez, ça ne changera pas grand chose.....mais faudra que ça s'arrête et alors tanpis pour les réticents.

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Mais je crains que le gouvernement ne mette encore plus de temps à le reconnaître (si cela s'avère necessaire) que d'imposer la vaccination ou de perpétuer le port du masque 

 

Si ça fait "pschhiiiit" le gvt pourra toujours se vacciner et porter le masque, pendant les procès.

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

c'est la guerre entre vaccinés et les autres qui se profilent

Ou la guerre civile 

Ce vaccin sera plus difficile à imposer que le port du masque que les gens ont déjà pris l'habitude de porter. 

On y arrivera peut être mais c'est pas demain la veille et ça risque, en effet, de poser de gros soucis aux deux clans, celui des pour et celui des contre. 

Les effets indésirables plus ou moins fréquents sont indiqués dans la notice du vaccin :

Effets indésirables très fréquents : peuvent toucher plus de 1 personne sur 10 

site d'injection : douleur, gonflement

fatigue

maux de tête

douleurs musculaires

douleurs articulaires

frissons, fièvre

Effets indésirables fréquents : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 10

rougeur au site d'injection

nausées

Effets indésirables peu fréquents : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 100 

gonflement des ganglions lymphatiques

sensation de malaise

douleur dans les membres

insomnies

démangeaisons au site d'injection

Effets indésirables rares : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 1 000

paralysie soudaine et temporaire des muscles d'un côté du visage entrainant un affaissement

Effets indésirables de fréquence indéterminée (ne peut être estimée sur la base des données disponibles)

réaction allergique sévère

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2686947-effets-secondaires-vaccin-covid-bilan-ansm-france-pfizer-frequent-indesirable-grave-moderna-deces/

il y a 2 minutes, Forum@ a dit :

Les effets indésirables plus ou moins fréquents sont indiqués dans la notice du vaccin :

Effets indésirables très fréquents : peuvent toucher plus de 1 personne sur 10 

• site d'injection : douleur, gonflement
• fatigue
• maux de tête
• douleurs musculaires
• douleurs articulaires
• frissons, fièvre

Effets indésirables fréquents : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 10

• rougeur au site d'injection
• nausées

Effets indésirables peu fréquents : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 100 

• gonflement des ganglions lymphatiques
• sensation de malaise
• douleur dans les membres
• insomnies
• démangeaisons au site d'injection

Effets indésirables rares : peuvent toucher jusqu'à 1 personne sur 1 000

• paralysie soudaine et temporaire des muscles d'un côté du visage entrainant un affaissement

Effets indésirables de fréquence indéterminée (ne peut être estimée sur la base des données disponibles)

• réaction allergique sévère

 

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2686947-effets-secondaires-vaccin-covid-bilan-ansm-france-pfizer-frequent-indesirable-grave-moderna-deces/

Rien de neuf sous le soleil...........en tout cas moi je me porte comme un charme.....même pas un petit fébricule....

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

Après, est ce qu'il faut nécessairement faire toucher du doigt à ceux qui ont des certitudes qu'elles sont peut être erronées ? 

Ce n'est pas réciproque, les "certains" ne se gênent pas pour te prouver que c'est toi qui as tort !!

il y a 9 minutes, Cheragaz a dit :

Mais je ne me leurre pas, non plus, sur les contraintes que nous allons devoir longtemps respecter.  

Bien sûr, mais si les 40/60 ans ont envie de se faire vacciner aujourd'hui, ce n'est pas possible, ils ne sont pas prioritaires.

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

Rien de neuf sous le soleil...........en tout cas moi je me porte comme un charme.....même pas un petit fébricule....

Tu t'es déjà fait vacciné et en deux fois ? 

à l’instant, Forum@ a dit :

paralysie soudaine et temporaire des muscles d'un côté du visage entrainant un affaissement

Des cas de paralysie faciale sont déjà enregistrés et témoignent probablement d'une toxicité neurologique.

Syndrôme de Guillain-Barré (polyradiculonévrite = idem polio mais sans séquelles) vu dans des vaccinations antérieures, narcolepsies comme pour H1N1, ?...

Ce n'est pas avéré, mais c'est à craindre.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas réciproque, les "certains" ne se gênent pas pour te prouver que c'est toi qui as tort

Après,  je dois reconnaître que, même si je n'ai pas de rèelle conviction, je m'amuse bien, quand même,  à jouer à l'avocat du diable 

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Après,  je dois reconnaître que, même si je n'ai pas de rèelle conviction, je m'amuse bien, quand même,  à jouer à l'avocat du diable 

Le pire est que le jeu fonctionne dans les deux sens !!