Démission du père Noel

Le 20/12/2020 à 09:11, Paul hochon a dit :

Yop Lena 

Je trouve que depuis les Gilets jaunes, les français ont franchi un palier dans la violence, il ne s'agit plus de banalisation ni de faits divers mais du quotidien, un retour en arrière est impossible.

Plus rien ne choque les Français, ils sont résignés à faire avec cette société. 

 

 

Bonjour Paul,

Les gilets jaunes tiennent de l'épiphénomène, populiste. Bien sûr que c'est violent. Nombreux ont déserté fissa ce mouvement.

Le populisme est déjà bien installé au pouvoir en Europe (Angleterre, Italie...) ainsi que dans le reste du monde (États-Unis, Brésil). C'est également le creuset du complotisme.  

https://www.touteleurope.eu/actualite/la-montee-des-populismes-en-europe-3-minutes-pour-comprendre.html

Que peut-on faire afin de nous préserver de ce populisme, si ce n'est d'éviter de fréquenter ces gens ?  

Il y a 1 heure, Mórrígan a dit :

Bonjour Paul,

Les gilets jaunes tiennent de l'épiphénomène, populiste. Bien sûr que c'est violent. Nombreux ont déserté fissa ce mouvement.

Le populisme est déjà bien installé au pouvoir en Europe (Angleterre, Italie...) ainsi que dans le reste du monde (États-Unis, Brésil). C'est également le creuset du complotisme.  

https://www.touteleurope.eu/actualite/la-montee-des-populismes-en-europe-3-minutes-pour-comprendre.html

Que peut-on faire afin de nous préserver de ce populisme, si ce n'est d'éviter de fréquenter ces gens ?  

Yop Lena,

Mais non je pas parle pas foncièrement des GJ ou du populisme mais de l'interrupteur ou du déclencheur que le mouvement a été pour cautionner la violence ordinaire. Il ne s'agit plus d'escalade dans les faits divers et de la violence mais d'une banalité affligeante, d'une routine, d'un quotidien, les gens s'habituent à l'horreur...au moche, au sale,  nous avons atteint le point de non retour, les gens ne sont plus outrés ni choqués ou juste pour la forme.

Même si la violence était là, sous jacente, latente, elle a prit des proportions alarmantes depuis les GJ. 

 Je ne vais pas citer des exemples, ils sont tellement nombreux. 

Il y a 2 heures, Paul hochon a dit :

Yop Lena,

Mais non je pas parle pas foncièrement des GJ ou du populisme mais de l'interrupteur ou du déclencheur que le mouvement a été pour cautionner la violence ordinaire. Il ne s'agit plus d'escalade dans les faits divers et de la violence mais d'une banalité affligeante, d'une routine, d'un quotidien, les gens s'habituent à l'horreur...au moche, au sale,  nous avons atteint le point de non retour, les gens ne sont plus outrés ni choqués ou juste pour la forme.

Même si la violence était là, sous jacente, latente, elle a prit des proportions alarmantes depuis les GJ. 

 Je ne vais pas citer des exemples, ils sont tellement nombreux. 

 

Les gilets jaunes sont effectivement une expression de cette violence. 
Tout est lié. Ce mélange de violence et de défiance par rapport aux autorités, inhérent au populisme, était déjà bien présent en Europe. Vous le retrouvez aux extrêmes, chez des individus évidemment radicalisés. Ce sont aussi des niches complotistes. Les gens ne s’habituent pas à l’horreur non, ils composent avec. Pas le choix.

Il y a 4 heures, Paul hochon a dit :

Même si la violence était là, sous jacente, latente, elle a prit des proportions alarmantes depuis les GJ.  

 Je ne vais pas citer des exemples, ils sont tellement nombreux. 

On pourrait en citer des faits effectivement, mais, sans vouloir défendre les GJ (c'est pas mon truc), les violences émanaient-elles uniquement d'eux ou de casseurs qui se sont réellement régalés tous les samedis.

Il y a 15 heures, Mórrígan a dit :

Les gilets jaunes sont effectivement une expression de cette violence. 
Tout est lié. Ce mélange de violence et de défiance par rapport aux autorités, inhérent au populisme, était déjà bien présent en Europe. Vous le retrouvez aux extrêmes, chez des individus évidemment radicalisés. Ce sont aussi des niches complotistes. Les gens ne s’habituent pas à l’horreur non, ils composent avec. Pas le choix.

Il y a 13 heures, Plouj a dit :

On pourrait en citer des faits effectivement, mais, sans vouloir défendre les GJ (c'est pas mon truc), les violences émanaient-elles uniquement d'eux ou de casseurs qui se sont réellement régalés tous les samedis.

 

 

Je m'exprime mal, c'est pénible parce que je n'arrive pas a vous amener dans mon raisonnement.

Je parle des GJ pour nous situer dans le temps et non pour parler des GJ ou des casseurs en soi mais depuis ce mouvement il y a une forme de banalisation de la violence, elle n'est plus anecdotique mais quotidienne et banale 

Il y a eu une drôle de tolérance qui est restée pour ce qu'il y a de plus moche et elle cela s'est étendu a d'autres formes de violences.  

Arff purée je crains que ce ne soit encore pas compréhensible. 

Il y a 18 heures, Paul hochon a dit :

Yop Lena,

Mais non je pas parle pas foncièrement des GJ ou du populisme mais de l'interrupteur ou du déclencheur que le mouvement a été pour cautionner la violence ordinaire. Il ne s'agit plus d'escalade dans les faits divers et de la violence mais d'une banalité affligeante, d'une routine, d'un quotidien, les gens s'habituent à l'horreur...au moche, au sale,  nous avons atteint le point de non retour, les gens ne sont plus outrés ni choqués ou juste pour la forme.

 Même si la violence était là, sous jacente, latente, elle a prit des proportions alarmantes depuis les GJ. 

  Je ne vais pas citer des exemples, ils sont tellement nombreux. 

 

Que d'éléments de langage mis bout à bout.

Populisme, un mot qui ne veut rien dire que démocratie. Mais, chut, le peuple c'est sale. Donc du coup le gouvernement du peuple pour le peuple et par le peuple ce n'est pas notre projet. Quel est le projet ?

Violence ordinaire. Cela signifie quotidienne. La violence ordinaire ne débute pas en Décembre 2018 mais plutôt dans les années 90 comme l'illustre par exemple le film "le plus beau métier du monde" avec Depardieu en 1996. 

Ce qui date de 2018 c'est la prise de conscience par "l'élite" que quelque chose cloche. Parce que ces arriérés ont plus de 20 ans de retard sur le populiste. Le problème c'est qu'ils n'ont pas encore compris quoi.

Les gens s'habituent au moche au sale ... non ils ne s'y habituent pas justement ils protestent contre. Raison pour laquelle il faut impérativement leur péter la gueule, car casser le thermomètre est la seule technique connue de l'élite pour faire baisser la température.

Les gens ne sont plus choqués. Choqués est leur état permanent depuis des décennies. Ils savent que rien au monde ne peut faire bouger "l'élite" et que de simples décapitations de professeurs ne sauront en rien modifier cette situation. Car la seule chose qui concerne "l'élite" est sa propre personne. Donc tant qu'ils ne seront pas personnellement décapités, ils nous imposeront la narrative ou tout le monde est content et ou rien ne se passe.

Une question se pose parmi tous ces éléments de langage : ou est la vérité ? Quel traitement est-il fait de la vérité ?

La violence n'est pas du tout sous-jacente elle est omniprésente depuis des lustres. C'est juste interdit de le penser.

il y a 48 minutes, Paul hochon a dit :

 

Je m'exprime mal, c'est pénible parce que je n'arrive pas a vous amener dans mon raisonnement.

Je parle des GJ pour nous situer dans le temps et non pour parler des GJ ou des casseurs en soi mais depuis ce mouvement il y a une forme de banalisation de la violence, elle n'est plus anecdotique mais quotidienne et banale 

Il y a eu une drôle de tolérance qui est restée pour ce qu'il y a de plus moche et elle cela s'est étendu a d'autres formes de violences.  

Arff purée je crains que ce ne soit encore pas compréhensible. 

 

Il me semble t'avoir compris et j'ai recherché un article..

Y a-t-il vraiment davantage de violence dans la société ?

Le nombre d’agressions dans la société est-il en hausse ou celles-ci sont-elles davantage visibles sur les réseaux sociaux ? L’évaluation de la violence reste une question complexe et très politique.

https://www.ouest-france.fr/faits-divers/violences/y-a-t-il-davantage-de-violences-dans-la-societe-des-statistiques-a-geometrie-variable-6966544

il y a une heure, Paul hochon a dit :

 

Je m'exprime mal, c'est pénible parce que je n'arrive pas a vous amener dans mon raisonnement.

Je parle des GJ pour nous situer dans le temps et non pour parler des GJ ou des casseurs en soi mais depuis ce mouvement il y a une forme de banalisation de la violence, elle n'est plus anecdotique mais quotidienne et banale 

Il y a eu une drôle de tolérance qui est restée pour ce qu'il y a de plus moche et elle cela s'est étendu a d'autres formes de violences.  

Arff purée je crains que ce ne soit encore pas compréhensible. 

 

 

Bonjour Paul,

Les gilets jaunes ne sont qu’une expression des populismes. Si vous souhaitez affiner, je vous propose de lire et d’écouter Claude Malhuret, très avisé, pourfendeur des populismes. Un article et une vidéo (mais il y en a d’autres) : 

«  J’ai l’impression d’avoir plus appris au cours de ces six derniers mois qu’en 30 ans de vie publique. Pour tout dire, j’ai aussi entendu plus d’âneries en six mois qu’en 30 ans. Et pourtant depuis 30 ans nous en avons tous entendu pas mal ». C’est en ces termes que le sénateur de l’Allier a débuté son allocution. Et de poursuivre : « Si, comme disait Talleyrand, la politique est l’art d’agiter les peuples avant de s’en servir, alors nous avons pris une grande leçon de politique de quelques gouverneurs de ronds-points autoproclamés qui ont réussi à transformer en fureur la colère de quelques dizaines de milliers de personnes et à leur faire croire qu’ils sont à eux seuls le peuple français ».

Évoquant les dernières manifestations des gilets jaunes, Claude Malhuret ne mâche pas ses mots : « Il ne reste plus aujourd’hui dans les rues le samedi que quelques acharnés d’un mouvement sans but et sans programme, zigzagant le long des boulevards comme des canards décapités, s’enivrant de selfies sur fond de poubelles en feu en répétant « On ne lâche rien », sans qu’on sache d’ailleurs ce qu’ils tenaient. Le spectacle est navrant et pourtant beaucoup d’inquiétudes sont réelles. L’objectif du grand débat, si j’ai bien compris, est d’y répondre ».

suite de l’article : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/allier/vichy/grand-debat-national-claude-malhuret-j-ai-entendu-plus-aneries-6-mois-qu-30-ans-vie-publique-1653604.html
 

Voila ses dernières semaines ont été encore témoin de la violence gratuite et ordinaire, l'escalade n'est plus, un train train sordide et meurtrier, rien ne nous choque, pas d'indignations ou du bouts des lèvres... c'est la vie en 2021 les gens sont résignés a subir.

Des enfants meurent , noyés, tabassés, torturés, des profs décapités, des flics boxés ou brulés dans leur voiture, des quartiers qui s'embrassent tout les soirs... Violence, violence elle est partout, pour n'importe quoi, n'importe comment et sur n'importe qui. Tout le monde s'en branle, chacun pour soi. 

Nous entrons dans une nouvelle ère et toutes vos thèses intellectuelles et politiques n'y changerons rien.

Le 18/12/2020 à 15:53, Sittelle a dit :

Apparemment répy beaucoup d’abrutis en ont raz la patate de sacrifier la convivialité pour un virus qui nous nargue et fait fi des gestes barrières.

 

Du coup certains en faisant n’importe quoi permettent de faire durer le plaisir

Le 18/12/2020 à 15:53, Sittelle a dit :

Je connais personnellement des personnes âgées qui échangeraient volontiers quelques mois en échange d'un peu de tendresse qu'ils n'ont plus droit de recevoir !

J’en connais également personnellement qui n’ont pas prévu de mourir . 

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

J’en connais également personnellement qui n’ont pas prévu de mourir . 

Nous y allons tous ... nous ne savons pas quand ..

Il y a 9 heures, Sittelle a dit :

Nous y allons tous ... nous ne savons pas quand ..

Certes mais ils n’échangeraient pas quelques mois de vie ... en réponse à votre propos ...