Affaire Fiona, le quatrième procès

L'expert raconte cette phrase désarmante de Cécile Bourgeon, qui lui a rapporté que 2007 était sa meilleure année : j'ai eu le permis, j'ai eu Fiona, j'ai eu le CAP. Elle place Fiona sur le même plan que le reste...

Me Lebert : Quelle est la place de Fiona dans le discours de Me Bourgeon ?

Témoin : A l'entendre, c'était une relation sans nuage. Elle ne la décrit pas comme on décrit habituellement une petite fille On ne se la représente pas On n'a pas grand chose en fait.

Me Lebert encore: Au fond, y a-t-il de l'affect chez Cécile Bourgeon ?

Témoin : Il est difficile de répondre. On ne sait pas ce qui se passe dans la profondeur des personnes. Je n'imagine pas non plus qu'elle n'ait été qu'un bloc de marbre avec sa fille.

L'avocat général interroge le docteur sur le risque de "réitération" (autrement dit de récidive) chez Bourgeon.

Réponse du psychiatre: Il me semble réel, compte tenu de sa personnalité. Le risque existe, les soins sont nécessaires sur le mode de l'injonction. 

A la demande de Renaud Portejoie, le conseil de Cécile Bourgeon, l'expert apporte une précision : Bien sûr, je parle du risque de réitération dans l'hypothèse où les faits (pour lesquels l'accusée est poursuivie) sont établis.

il y a 6 minutes, January a dit :

A la demande de Renaud Portejoie, le conseil de Cécile Bourgeon, l'expert apporte une précision : Bien sûr, je parle du risque de réitération dans l'hypothèse où les faits (pour lesquels l'accusée est poursuivie) sont établis.

C'est sûr que la récidive n'existe que si une première fois est avérée. Je suppose que le préciser n'est jamais inutile.

Je le sens moyen pour elle quand même, j'ai le sentiment qu'elle va dire adieu à son nouveau mari pour une quinzaine d'années !

Si elle prend 20 ans là, elle doit purger les 20 années ou les 5 ans qu’elle a déjà fait sont déduit? 

Les cinq ans sont déduits.

Ok merci. 

C'est laborieux, ça fait presque trois heures qu'il dépose le psychiatre.. Là l'audience est suspendue. 

Incroyable aussi le temps de la déposition de CB par rapport à celle de BM...

Oui sur Twitter j’ai lu que ça avait été bcp plus rapide pour BM.

C'est quand même fou c'est comme si on n'attendait rien de lui, elle on essaie, on répète encore et encore les mêmes questions, et lui non, on n'essaie même pas... 

Daniel Zagury, psychiatre à la barre (pointure entre toutes les pointures)

Il a examiné Cécile Bourgeon il y a 6 ans dans le cadre d'une contre-expertise. 

Cécile Bourgeon ? Des capacités intellectuelles, difficulté dans les rapports avec sa mère, relation complexe avec son père. Carence affective intrafamiliale. On élimine formellement une maladie mentale. Par contre, on retrouve chez elle une angoisse de l'abandon, une grande variabilité de l'humeur et des émotions et une immaturité affective aux confins du puéril. Il y a chez elle une inconsistance de la personnalité. Mais le paradoxe, c'est que sur ce manque d'assurance, elle paraît très assurée. On a du mal à saisir Fiona et ce que représentait l'enfant pour Cécile Bourgeon. Elle en parle d'une façon idéalisée, plaquée. 

Cécile Bourgeon nous dit qu'elle a toujours voulu que Berkane soit heureux, montré qu'ils étaient heureux même s'il la frappait. Il y avait chez elle un très fort désir de transformer Berkane. Du coup, quand il se montre violent, elle le prend pour elle. 

La France entière a eu le sentiment d'être flouée (par l'enlèvement inventé de Fiona) J'ai eu l'occasion de voir d'autres situations semblable Quand quelqu'un s'aperçoit qu'il a en face de lui un cadavre, soit il appelle les secours, soit il construit un mensonge. un scénario qui n'est pas forcément en continuité avec sa personnalité de base. Le sujet n'a pas d'autre issue, ensuite, que de tenir ce rôle. Ou bien de craquer. Cécile Bourgeon n'est ni une marionnette soumise, il me semble, ni une perverse froide et violente. 

Ce que l'on peut dire formellement, continue le docteur Zagury, c'est qu'il n'y a pas d'altération neurologique de la mémoire. S'agit-il alors d'un pur et simple système de défense psychologique partagé avec son compagnon ? Je n'ai évidemment pas la réponse. Ou est-ce plutôt un gommage inconscient des souvenirs concernant une période vécue dans un état singulier ? 

il y a 16 minutes, January a dit :

C'est quand même fou c'est comme si on n'attendait rien de lui, elle on essaie, on répète encore et encore les mêmes questions, et lui non, on n'essaie même pas...

Ca veut dire qu'ils hésitent encore pour elle et que pour lui c'est de toute facon cuit ?

Pourtant j'ai le sentiment que l'ensemble des témoignages (en dehors de celui de CB) décrivent BM bien plus proche et bien plus concerné par les enfants qu'elle alors qu'elle est la mère.

C'est pas un ange (BM) loin de là mais j'ai l'impression que les filles (et principalement Fiona par ce qu'elle ressemblait bcp à NC) pouvaient excéder bien plus rapidement CB que lui.

@Januarytu as pu savoir pour la composition des jurés ?

Je sais pas je comprends vraiment pas le truc. Pourquoi la cuisiner autant elle, et pas lui ? C'est comme ça depuis le début. Heureusement que cette fois au moins, il a Luciani, parce-qu'avec Khanifar on se souvient qu'il ouvrait la bouche juste sur les faits et rien d'autre et que son avocat n'était pas prompt à porter sa voix à sa place...

Ah bah je vais la relancer elle m'a pas répondu pour le jury. 

Dr Zagury : Quand elle parle de Fiona, on n'arrive pas à percevoir l'authenticité de ses sentiments. Je dis bien l'authenticité, pas la sincérité. L'un des grands problèmes de ce type d'affaire, répond le docteur Zagury, c'est qu'on voudrait projeter notre propre affect, notre propre raisonnement sur ces situations. Or, ce n'est pas possible. A ce moment-là (lors de l'inhumation supposée, NDLR), pour elle, la sauvegarde du lien avec Berkane était plus importante. C'est une personnalité caméléon. Le caméléon prend la couleur de l'endroit où il se pose. Elle aussi.

il y a 9 minutes, January a dit :

A ce moment-là (lors de l'inhumation supposée, NDLR), pour elle, la sauvegarde du lien avec Berkane était plus importante

Ça je peux même le comprendre éventuellement mais aujourd’hui les gamins sont placés il est en prison elle n’a plus l’air d’avoir des sentiments, alors pourquoi? 

il y a 39 minutes, January a dit :

Quand quelqu'un s'aperçoit qu'il a en face de lui un cadavre, soit il appelle les secours, soit il construit un mensonge. un scénario qui n'est pas forcément en continuité avec sa personnalité de base. Le sujet n'a pas d'autre issue, ensuite, que de tenir ce rôle. Ou bien de craquer.

Même similitude que l'affaire Jonathan Daval.Il a choisi la même option à savoir  le mensonge et la dissimulation du corps au lieu d'appeler les secours.

il y a 5 minutes, goods a dit :

Même similitude que l'affaire Jonathan Daval.Il a choisit la même option à savoir  le mensonge et la dissimulation du corps au lieu d'appeler les secours.

La différence c'est que lui il a craqué, eux ça fait des années qu'ils s'enfoncent dans le mensonge. Ils savent très bien ce qu'ils ont fait de Fiona. 

il y a 6 minutes, titenath a dit :

La différence c'est que lui il a craqué, eux ça fait des années qu'ils s'enfoncent dans le mensonge. Ils savent très bien ce qu'ils ont fait de Fiona. 

 

« On peut penser que vous y aviez un intérêt, que vous avez voulu dissimuler quelque chose de plus grave », lui lance Éric Chalbos président de la cour . Berkane Makhlouf argue qu'il n'a jamais voulu faire autre chose que « protéger Cécile », qu'il ne voulait surtout pas « enfoncer ».

Là il ne répond pas à la question du président de la cour  , pourquoi ?

Il y a 2 heures, goods a dit :

Même similitude que l'affaire Jonathan Daval.

Pour moi rien à voir. Rien.

Prsdt : Quand elle parle de Fiona, on n'arrive pas à percevoir l'authenticité de ses sentiments. Je dis bien l'authenticité, pas la sincérité.

Zagury : L'un des grands problèmes de ce type d'affaire c'est qu'on voudrait projeter notre propre affect, notre propre raisonnement sur ces situations. Or, ce n'est pas possible.C'est une personnalité caméléon. Le caméléon prend la couleur de l'endroit où il se pose. Elle aussi. 

Renaud Portejoie, pour la défense, interroge à son tour Daniel Zagury. Il revient sur la "confusion spatiotemporelle" de Cécile Bourgeon au moment de l'enterrement.

Zagury : La seule hypothèse qui me semble possible, et dont nous parlons dans notre rapport, c'est celle d'une sauvegarde narcissique qui fait qu'on expulse. 

Le président passe à la lecture d'une nouveau rapport d'expertise psychiatrique concernant Cécile Bourgeon.Cet examen est intervenu il y a quelques mois à la demande d'un juge des affaires familiales de Perpignan, après la naissance du quatrième enfant de l'accusée.

Cécile Bourgeon devient "vindicative et virulente" au fil de l'entretien, écrit la psychiatre. N'exprime "aucun regret" sur son comportement ancien.

L'audience est suspendue jusqu'à lundi.. 

il y a 7 minutes, January a dit :

Pour moi rien à voir. Rien.

Je ne parle pas du verdict .Mais la façon de cacher la vérité et enterrer le corps à l'insu de tout le monde .

La comparaison est à ce niveau .

Les mécanismes psychologiques à l'oeuvre n'ont rien à voir pour moi  

Il y a 2 heures, goods a dit :

Même similitude que l'affaire Jonathan Daval.Il a choisi la même option à savoir  le mensonge et la dissimulation du corps au lieu d'appeler les secours.

Pff , Dans de nombreuses affaires , beaucoup mentent et ne se vantent pas d ' avoir tué , tabassé , violé , dissimilé etc 

Si ils avaient su ils auraient appelé les secours avant , vraiment ...