Qui connait le RAC, "Rassemblement anti chasse" ?

il y a 2 minutes, Alexterieur a dit :

Les brebis tuées n'en ont rien à foutre de savoir qu'elles ont été égorgées par des loups "désorientés" ... Le résultat est là et demandez donc leur avis aux éleveurs ....

Bonsoir Alex, j'expliquais juste pourquoi les animaux domestiques sont tués..... et quand aux éleveurs, qu'ils commencent déjà à faire surveiller les troupeaux par des chiens patoux..... excellents gardiens qui n'ont pas peur du loup... bon, je déplore moi aussi que des bêtes soient égorgées mais les éleveurs sont indemnisés, c'est pas eux les plus à plaindre de plus la plupart du temps ils sont chasseurs, donc ils peuvent mettre les mains sur la tête et dire méa culpa ! il existe aussi des barrières électrifiées et quand le loup aura pris une bonne pêche, il ne reviendra plus, le loup est un animal très intelligent comme le rat d'ailleurs....

Il y a 4 heures, MAYERLING a dit :

On se connaît ? 

tu voudrais quoi ? qu'on t'appelle monseigneur  mais c'est vrai que tu peux te présenter ... 

 on parle d'association anti chasse , pas de Macron ...La chasse à courre existait bien avant Macron et s'il en est favorable , c'est que  Thierry Coste son conseiller lobbiiste  chasse est plus efficace que son conseiller anti chasse qui brille par son absence ... 

si on doit s'en prendre à quelqu'un c'est à Nicolas Hulot le seul qui aurait pu inverser la tendance imposée par les chasseurs  et qui a lâchement jeté l'éponge .... Barbara Pompili est pleine de bonne volonté mais elle ne fait pas le poids en face des différents ministres opposés à une progression écologique qui va à l'encontre d'une libéralisation  sans limite ... 

il y a 58 minutes, Alexterieur a dit :

Les brebis tuées n'en ont rien à foutre de savoir qu'elles ont été égorgées par des loups "désorientés" ... Le résultat est là et demandez donc leur avis aux éleveurs ....

si les éleveurs vont jusqu'à fournir de la nourriture aux prédateurs sans aucune forme de précaution , c'est que ce sont de mauvais éleveurs ... Maintenant , les conditions d'élevage ont évolué , ce sont généralement des troupeaux de 400 brebis en moyenne  ingérable par un berger  ... ils peuvent s'équiper de Patous mais , des chiens , ça demande de l'attention et des croquettes , diminuant les profits d'autant ... ils peuvent aussi comme avant construire une très grande bergerie , les pierres ne coûtent rien et rentrer leurs bêtes le soir .. c'est bien différent , le berger est en quad , rentre les agneaux toutes les heures en période d'agnelage qui ne restent que  moins de 5 nuits à l'abri ..

du moment qu'ils peuvent se faire indemniser , pourquoi ils se compliqueraient la vie ... 

il y a 7 minutes, stvi a dit :

tu voudrais quoi ? qu'on t'appelle monseigneur  mais c'est vrai que tu peux te présenter ... 

 on parle d'association anti chasse , pas de Macron ...La chasse à courre existait bien avant Macron et s'il en est favorable , c'est que  Thierry Coste son conseiller lobbiiste  chasse est plus efficace que son conseiller anti chasse qui brille par son absence ... 

si on doit s'en prendre à quelqu'un c'est à Nicolas Hulot le seul qui aurait pu inverser la tendance imposée par les chasseurs  et qui a lâchement jeté l'éponge .... Barbara Pompili est pleine de bonne volonté mais elle ne fait pas le poids en face des différents ministres opposés à une progression écologique qui va à l'encontre d'une libéralisation  sans limite ... 

 

 

 

Coucou Sti, oui tu as raison et de plus avec le viandard Dupont Moretti.... le combat va être très difficile, d'un côté les anti chasse et de l'autre les pro chasse + lobbies + monnaie qui rentre dans les caisses de l'état avec les vente de tenues de chasse, les armes, les munitions sans oublier le permis de chasse divisé par 2 par Macron et c'est ce qui avait précipité la démission de Hulot ! cette pauvre Pompili est juste une marionnette placée à l'environnement pour le décorum, une potiche quoi ! 

Bon t'énerve pas contre Mayerling, elle est très anti chasse....

il y a 2 minutes, stvi a dit :

si les éleveurs vont jusqu'à fournir de la nourriture aux prédateurs sans aucune forme de précaution , c'est que ce sont de mauvais éleveurs ... Maintenant , les conditions d'élevage ont évolué , ce sont généralement des troupeaux de 400 brebis en moyenne  ingérable par un berger  ... ils peuvent s'équiper de Patous mais , des chiens , ça demande de l'attention et des croquettes , diminuant les profits d'autant ... ils peuvent aussi comme avant construire une très grande bergerie , les pierres ne coûtent rien et rentrer leurs bêtes le soir .. 

du moment qu'ils peuvent se faire indemniser , pourquoi ils se compliqueraient la vie ... 

 

Voilà c'est ça, les troupeaux sont livrés à eux même et si une bête tombe dans un ravin ou autre, ça fait pas pleurer les éleveurs qui mettront la disparition d'une bête sur le dos des loups ! en fait c'est une super opportunité les loups, si une bête disparait par maladie ou accident ce sera forcément à cause du loup !

il y a 23 minutes, Beltégeuse a dit :

cette pauvre Pompili est juste une marionnette placée à l'environnement pour le décorum, une potiche quoi ! 

je ne dirais pas ça ... elle se bat , mais elle est toute seule ...  le gouvernement ne se préoccupe pas d'écologie , c'est consternant ... 

c'est vrai que ce permis de chasse divisé par deux est un sérieux caillou dans la chaussure de Macron qui n'écoute que thiérry Coste ... ce qui me désole aussi , c'est que l'argent récolté par les permis  de chasse , qui sert à indemniser les agriculteurs  (qui sont aussi chasseurs le plus souvent) pour les dommages aux cultures provoqués par le gibier , n'est plus suffisant et donc complété par l'état , ce qui représente encore quelques millions de plus payés par le contribuable ...encore une nuisance de la chasse  ... on n'indemnise pas le type assuré au tiers qui heurte un cochon/sanglier élevé par une société de chasse qui revendique la propriété du gibier sauf lorsque quelqu'un perd sa voiture ... logiquement la société de chasse devrait indemniser les propriétaires de voitures lorsqu'ils ont un accident provoqué par du gibier dans le périmètre  qu'elle gère ... 

J'ai honteusement volée ce gif dans le forum "qu'est-ce qui vous faire rire dans central de l'asile.....

Il y a 12 heures, Beltégeuse a dit :

! cette pauvre Pompili est juste une marionnette placée à l'environnement pour le décorum, une potiche quoi ! 

 

Comme le Hulot  qui faisait le pot de terre contre le pot de fer  la Bel, mais c'est quand même marrant de voir que dans tous les gouvernements, que l'on  a eu , on met des écolos pour décorer la façade, en leur promettant monts et merveilles, à chaque fois ils leur font le coup de la carotte au bâton et ça marche .

La preuve qu'ils sont bien cons quand même

Il y a 16 heures, stvi a dit :

tu voudrais quoi ? qu'on t'appelle monseigneur  mais c'est vrai que tu peux te présenter ... 

 on parle d'association anti chasse , pas de Macron ...La chasse à courre existait bien avant Macron et s'il en est favorable , c'est que  Thierry Coste son conseiller lobbiiste  chasse est plus efficace que son conseiller anti chasse qui brille par son absence ... 

si on doit s'en prendre à quelqu'un c'est à Nicolas Hulot le seul qui aurait pu inverser la tendance imposée par les chasseurs  et qui a lâchement jeté l'éponge .... Barbara Pompili est pleine de bonne volonté mais elle ne fait pas le poids en face des différents ministres opposés à une progression écologique qui va à l'encontre d'une libéralisation  sans limite ... 

 

 

 

Non. Je voudrais juste qu'on ne se permette pas de dire que j'en ai rien à foutre de la chasse à courre. Et d'autant plus quand on ne me connaît pas. Qu'on ne connaît rien de ma vie.

Barbara Pompili, se trouve aujourd'hui, dans le même cas que Nicolas Hulot. Face à un président qui aime la chasse, et qui la défendra coûte que coûte. 

https://www.liberation.fr/checknews/2018/01/05/emmanuel-macron-est-il-favorable-a-la-chasse-a-courre_1620326

Donc, devant un tel entêtement, tu comprends vite que tu ne pourras rien faire.  Nicolas Hulot n'a pas jeté lâchement l'éponge, il a préféré démissionner plutôt que de se battre contre des moulins à vents. Et il a bien eu raison. 

Il y a 6 heures, MAYERLING a dit :

Nicolas Hulot n'a pas jeté lâchement l'éponge, il a préféré démissionner plutôt que de se battre contre des moulins à vents. Et il a bien eu raison. 

 

"quand on veut détourner un avion , il vaut mieux être dedans ".... non , il n'a pas eu raison ... ... il a pris ses trente milles euros d'indemnité et il est allé se faire dorer au soleil ... 

si Macron a écouté plutôt Thierry Coste que Nicolas Hulot c'est que l'un fait mieux son travail que l'autre ... Macron ne fait peut être pas ce que tu veux , mais il écoute toujours et ne demande qu'à se laisser convaincre ... je suis sûr qu'avant son mandat il ne savait pas la signification de "vénerie " ...on ne peut pas aimer  ou détester  ce que l'on ne connait pas . De ton lien 

Macron a défendu la chasse traditionnelle, et, «pour lui (qui n’est pas un expert), la chasse à courre fait partie des chasses traditionnelles»

il y a 2 minutes, stvi a dit :

"quand on veut détourner un avion , il vaut mieux être dedans ".... non , il n'a pas eu raison ... ... il a pris ses trente milles euros d'indemnité et il est allé se faire dorer au soleil ... 

si Macron a écouté plutôt Thierry Coste que Nicolas Hulot c'est que l'un fait mieux son travail que l'autre ... Macron ne fait peut être pas ce que tu veux , mais il écoute toujours et ne demande qu'à se laisser convaincre ... je suis sûr qu'avant son mandat il ne savait pas ce qu'était une laie ... 

 

Coucou Stvi, je pense que Macron connait la faune, mais il ne connait pas la biodiversité et les conséquences de rupture des chaines alimentaires... Macron est très instruit mais il a beaucoup de lacune sur la logique....

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Coucou Stvi, je pense que Macron connait la faune, mais il ne connait pas la biodiversité et les conséquences de rupture des chaines alimentaires... Macron est très instruit mais il a beaucoup de lacune sur la logique....

coucou Bel .. je n'ai pas compris moi aussi ces décisions mais j'ai remarqué que lorsqu'il n'a pas de connaissances suffisante dans un domaine , il se laisse convaincre par celui qui a le plus d'arguments et qui ne lâche pas le morceau ... 

c'est pourquoi les présidents ont des conseillers ... il en a un"chasse" qui est plutôt un lobbyiste et en même temps président de la fédération des chasseurs payé par les chasseurs et à mon avis il n'en a aucun " protection de la faune" payé par les écolos ou les associations anti chasse ... 

on en revient à ton sujet adhérer à une association anti chasse c'est bien , mais si ça s'arrête à discuter entre nous , il n'y aura pas cette action/volonté de créer aussi un lobby avec des entrées à l’Élysée ... 

"Nicolas Hulot avait claqué la porte du gouvernement en 2018, critiquant notamment le poids des lobbies dont celui des chasseurs. "

plutôt que se plaindre de l'existence des lobbies , il vaudrait mieux créer un contre pouvoir et utiliser les mêmes moyens que ceux qui arrivent à se faire entendre ... pour l'instant c'est du sens unique 

La démission de Nicolas Hulot attire l'attention, une nouvelle fois, sur l' influence disproportionnée exercée par le lobby des chasseurs. Ces gens ne sont pourtant qu'un gros million.Il serait grand temps que les anti-chasse parviennent, à leur tour, à s'organiser dans un rassemblement suffisamment puissant pour faire pièce au lobby de la gâchette.

( médiapart)

il y a 32 minutes, stvi a dit :

"quand on veut détourner un avion , il vaut mieux être dedans ".... non , il n'a pas eu raison ... ... il a pris ses trente milles euros d'indemnité et il est allé se faire dorer au soleil ... 

si Macron a écouté plutôt Thierry Coste que Nicolas Hulot c'est que l'un fait mieux son travail que l'autre ... Macron ne fait peut être pas ce que tu veux , mais il écoute toujours et ne demande qu'à se laisser convaincre ... je suis sûr qu'avant son mandat il ne savait pas la signification de "vénerie " ...on ne peut pas aimer  ou détester  ce que l'on ne connait pas . De ton lien 

Macron a défendu la chasse traditionnelle, et, «pour lui (qui n’est pas un expert), la chasse à courre fait partie des chasses traditionnelles»

 

Le problème est que Macron est avec les riches. Voilà que bp de personnes qui pratiquent la chasse à courre sont des personnes avec des revenus importants.

Puis en France il y a 1 millions de chasseurs donc ils forment un réservoir de voix considérable pour les candidats à la présidentielle ce dont Macron joue la dessus, comme toujours avec la politique. C'est pareil dans d'autres domaines car pour les élections ces personnes regardent toujours pour avoir plus de voix et non pour se qui est important quand ont voit par exemple que pour les pesticides M Macron n'a pas fait se que N Hulot lui consellait car il y a bp agriculteurs aussi. Donc il a laissé de coté la santé de l'environnement voir même de l'homme puisque l'argent et les voix sont ce qui a de priorité pour le gouvernement.

il y a 14 minutes, williams a dit :

Puis en France il y a 1 millions de chasseurs donc ils forment un réservoir de voix considérable pour les candidats à la présidentielle ce dont Macron joue la dessus, comme toujours avec la politique. C'est pareil dans d'autres domaines car pour les élections ces personnes regardent toujours pour avoir plus de voix et non pour se qui est important quand ont voit par exemple que pour les pesticides M Macron n'a pas fait se que N Hulot lui consellait car il y a bp agriculteurs aussi. Donc il a laissé de coté la santé de l'environnement voir même de l'homme puisque l'argent et les voix sont ce qui a de priorité pour le gouvernement.

je ne crois pas ... en cédant aux Chasseurs ( qui sont plutôt GJ que Macron) il n'est pas sûr de récupérer un million de voix , tandis qu'il est sûr de perdre un électorat d'écolos ou d'écolos compatibles ... 7 Français sur dix sont défavorables à la chasse ce qui représente plus de trente millions de voix ... 

Macron est trop intelligent pour ne pas avoir déjà fait le calcul ... 

pour ce qui est de la chasse à courre tu as peut être  raison , il aime bien cette ambiance de seigneurs ...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

je ne crois pas ... en cédant aux Chasseurs ( qui sont plutôt GJ que Macron) il n'est pas sûr de récupérer un million de voix , tandis qu'il est sûr de perdre un électorat d'écolos ou d'écolos compatibles ... 7 Français sur dix sont défavorables à la chasse ce qui représente plus de trente millions de voix ... 

Macron est trop intelligent pour ne pas avoir déjà fait le calcul ... 

pour ce qui est de la chasse à courre tu as peut être  raison , il aime bien cette ambiance de seigneurs ...

Alors pourquoi en a-t-il tant fait pour les chasseurs comme diviser par 2 leur permis, augmenter le nombre de jours de chasse, le nombre d'animaux chassables... alors pendant ce temps là il ne se bouge pas pour des choses plus importantes 

Si cela serrait comme tu dis, alors il se bougerait pour l'environnement alors qu'il en fait très très peu (rien sur les pesticides, toujours les chasseurs prioritaires, etc). 

Il fait semblant d'être avec les écologistes en ne faisant que parler !

Il y a 1 heure, stvi a dit :

"quand on veut détourner un avion , il vaut mieux être dedans ".... non , il n'a pas eu raison ... ... il a pris ses trente milles euros d'indemnité et il est allé se faire dorer au soleil ... 

si Macron a écouté plutôt Thierry Coste que Nicolas Hulot c'est que l'un fait mieux son travail que l'autre ... Macron ne fait peut être pas ce que tu veux , mais il écoute toujours et ne demande qu'à se laisser convaincre ... je suis sûr qu'avant son mandat il ne savait pas la signification de "vénerie " ...on ne peut pas aimer  ou détester  ce que l'on ne connait pas . De ton lien 

Macron a défendu la chasse traditionnelle, et, «pour lui (qui n’est pas un expert), la chasse à courre fait partie des chasses traditionnelles»

 

Bien sûr que Macron écoute. Mais il prendra ses décisions en fonction de ce qui va lui convenir. 

Je n'imagine pas un instant Nicolas HULOT n'ayant pas essayé de lui expliquer ce qu'était la vénerie, l'horreur de la chasse à courre, les conditions dans lesquelles on traquait ces pauvres animaux. 

Je pense que c'est quelqu'un qui n'a pas encore pris conscience de la souffrance animale. Ou du moins, il n'en mesure pas assez son importance. 

Brigitte Bardot (on l'aime ou on ne l'aime pas) qui a quand même une sacrée expérience en matière de souffrance animale a fait plusieurs tentatives auprès de lui, pratiquement toutes restées sans réponse.

https://www.ladepeche.fr/2020/01/20/brigitte-bardot-a-emmanuel-macron-oui-monsieur-le-president-je-vous-engueule,8674297.php

il y a une heure, MAYERLING a dit :

Bien sûr que Macron écoute. Mais il prendra ses décisions en fonction de ce qui va lui convenir. 

Je n'imagine pas un instant Nicolas HULOT n'ayant pas essayé de lui expliquer ce qu'était la vénerie, l'horreur de la chasse à courre, les conditions dans lesquelles on traquait ces pauvres animaux. 

Je pense que c'est quelqu'un qui n'a pas encore pris conscience de la souffrance animale. Ou du moins, il n'en mesure pas assez son importance. 

Brigitte Bardot (on l'aime ou on ne l'aime pas) qui a quand même une sacrée expérience en matière de souffrance animale a fait plusieurs tentatives auprès de lui, pratiquement toutes restées sans réponse.

https://www.ladepeche.fr/2020/01/20/brigitte-bardot-a-emmanuel-macron-oui-monsieur-le-president-je-vous-engueule,8674297.php

faut pas tout mettre à charge 

identification obligatoires des chiens et chats pour lutter contre l'abandon 

interdiction castration à vif des porcelets 

élevage de volailles et de porcs surveillés par un référent 

attribution des primes PAC sous condition de bâtiments aux  normes de bien être d'élevage  ... 

vétérinaires privés missionnés pour surveiller les conditions de transport animal ... 

interdiction chasse à la glu 

ce n'est pas beaucoup/assez , mais c'est déjà ça ... 

cependant ce n'est pas avec Macron qu'on aura une politique écologique , c'est pour ça qu'il faut un ministre de l'écologie qui n'en a pas que le nom... souvent on confond gouvernement et présidence ... Un ministre ça dépose des projets de loi , ça interdit , ça prend des initiatives ... le sénat et les députés peuvent aussi  proposer une loi ...  

maintenant pourquoi le permis de chasse national à vu son prix divisé par deux ? il faut aussi relativiser ça concerne que 10% des chasseurs mais c'est peut être un piège on a assorti cette baisse d'une interdiction de chasser certaines espèces , et il faut espérer que la liste s'allongera ... 

maintenant pour la chasse on est champion d'Europe d'accidents de chasse , de la durée , du nombre de chasseurs ....d'espèces chassées ... 

je trouve que c'est vite fait d'accuser le chef de l'état alors qu'il y a des conseils des ministres , un sénat , des députés que je trouve peu entreprenants ... tout le monde se laissent vivre, ils savent qu'on ne s'adressera pas à eux si quelque chose cloche ... 

j’attends 2022 pour trouver un candidat sérieux avec un programme cohérent , et s'il n'y en a aucun je vote encore Macron s'il se représente ... on n'est pas obligé d'être à 100% d'accord avec lui ...  

Il y a 1 heure, stvi a dit :

faut pas tout mettre à charge 

identification obligatoires des chiens et chats pour lutter contre l'abandon 

interdiction castration à vif des porcelets 

élevage de volailles et de porcs surveillés par un référent 

attribution des primes PAC sous condition de bâtiments aux  normes de bien être d'élevage  ... 

vétérinaires privés missionnés pour surveiller les conditions de transport animal ... 

interdiction chasse à la glu 

ce n'est pas beaucoup/assez , mais c'est déjà ça ... 

cependant ce n'est pas avec Macron qu'on aura une politique écologique , c'est pour ça qu'il faut un ministre de l'écologie qui n'en a pas que le nom... souvent on confond gouvernement et présidence ... Un ministre ça dépose des projets de loi , ça interdit , ça prend des initiatives ... le sénat et les députés peuvent aussi  proposer une loi ...  

maintenant pourquoi le permis de chasse national à vu son prix divisé par deux ? il faut aussi relativiser ça concerne que 10% des chasseurs mais c'est peut être un piège on a assorti cette baisse d'une interdiction de chasser certaines espèces , et il faut espérer que la liste s'allongera ... 

maintenant pour la chasse on est champion d'Europe d'accidents de chasse , de la durée , du nombre de chasseurs ....d'espèces chassées ... 

je trouve que c'est vite fait d'accuser le chef de l'état alors qu'il y a des conseils des ministres , un sénat , des députés que je trouve peu entreprenants ... tout le monde se laissent vivre, ils savent qu'on ne s'adressera pas à eux si quelque chose cloche ... 

j’attends 2022 pour trouver un candidat sérieux avec un programme cohérent , et s'il n'y en a aucun je vote encore Macron s'il se représente ... on n'est pas obligé d'être à 100% d'accord avec lui ...  

Pourtant la plupart des ministres de l'écologie ne se bougent pas tellement sur l'écologie (à part sur le CO2,...) mais parfois vont sur l'économie. Pour les pesticides regardes, avec la nouvelle ministre de l'écologie Barbara Pompili, en octobre 2020, le néonicotinoïdes connus pour être néfastes pour les abeilles, a été examiné à l'Assemblée nationale et ils ont accepté qu'il soit réutilisable malgré cela.

Ou encore, quand il y avait N Hulot comme ministre de l'écologie, malgré qu'il avait un avis opposé à se que certain disaient, ils ne l'écoutaient pas alors qu'il était ministre de l'écologie. Donc ils servaient à rien. Par exemple ils ont une fois de plus renouvelé de plus de trois ans la licence du glyphosate contrairement à ce que N Hulot voulait, etc. C'est la raison pour laquelle qu'il est partie lui-même 

Je me demande, je n'ai pas vraiment trouvé de chiffres, ce qui tue le plus.

La pollution ou les chasseurs ?

Attention, je ne suis pas du tout chasseur et je ne les défends pas, mais je me pose des questions sur le plus urgent.

Quelques sangliers, chevreuils ? Ou les insectes pollinisateurs et autres qui font partie de la chaine alimentaire animale ?

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Je me demande, je n'ai pas vraiment trouvé de chiffres, ce qui tue le plus.

La pollution ou les chasseurs ?

Attention, je ne suis pas du tout chasseur et je ne les défends pas, mais je me pose des questions sur le plus urgent.

Quelques sangliers, chevreuils ? Ou les insectes pollinisateurs et autres qui font partie de la chaine alimentaire animale ?

A vu d’œil entre la pollution ou les chasseurs je verrais plus la pollution qui tuerait le plus d'êtres vivants sur Terre quand on voit la diminution des insectes, des oiseaux, des animaux marins...

Mais malgré ceci, c'est sur les 2 qu'il faudrait réagir quand on voit que des oiseaux,... en voix d'extinction peuvent être chassés (Grand-Tétras, perdrix grise, etc) et qu'avec 64 espèces d’oiseaux chassées, la France détient le record en Europe ! 

il y a 6 minutes, williams a dit :

A vu d’œil entre la pollution ou les chasseurs je verrais plus la pollution qui tuerait le plus d'êtres vivants sur Terre quand on voit la diminution des insectes, des oiseaux, des animaux marins...

Mais malgré ceci, c'est sur les 2 qu'il faudrait réagir quand on voit que des oiseaux,... en voix d'extinction peuvent être chassés (Grand-Tétras, perdrix grise, etc) et qu'avec 64 espèces d’oiseaux chassées, la France détient le record en Europe ! 

A toutes les époques, il y a eu des chasseurs, pour manger au départ et comme sport "ludique" plus tard. Mais ce qui a éliminé les animaux sont plus, à mon avis, l'industrialisation, l'agriculture intensive, les constructions urbaines, en bref, la destruction des campagnes et forêts. En France, on revient la-dessus, on replante.

Mais si l'on regarde à l'échelle mondiale, ce ne sont pas les chasseurs qui déciment, mais bien la surproduction et la pollution.

Que l'on applique les lois existantes en France sur la protection des espèces en danger et que l'on s'occupe des pollueurs serait déjà un bon pas en avant.