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Méthode de Descartes

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22ans Posté(e)
koki2425 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚ 22ans
Posté(e)

Bonjour, je cherche à faire une analogie avec la méthode de Descartes et la méthode scientifique actuelle. Voyez-vous des liens?

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50ans Posté(e)
fidel castor Membre 2 341 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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il y a une heure, koki2425 a dit :

Bonjour, je cherche à faire une analogie avec la méthode de Descartes et la méthode scientifique actuelle. Voyez-vous des liens?

aucun ... non seulement il croit que tout est relatif sauf sa conclusion ... qui est une tautologie ... je pense = je suis ...c'est la même chose ... c'est le problème de la conscience de soi

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querida13 Membre 34 837 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

S'il n'y a qu'une seule chose à retenir de ce bouquin un brin indigeste et verbeux c'est cela:

Quand on rencontre un gros problème apparemment  insoluble, il faut le diviser en petits problèmes que l'on peut résoudre facilement afin de résoudre  l'ensemble, c'est le problème du partage des tâches d'une manière efficace. Il est donc souvent  nécessaire de repenser toute son organisation dans un souci d'efficacité. Il faut en quelque sorte diviser ce problème pour prendre le pas sur lui. Tel est le conseil de Descartes, telle est sa méthode.

Si j'ai un exemple à donner d'application scientifique de cette méthode, c'est celle de Taylor et de sa méthode d'organisation rationnelle du travail censée améliorer le rendement dans un temps un peu plus réduit appelée le taylorisme.  Il a étudié divers process qui fractionnaient  donc les tâches, éliminaient les déplacements et gestes inutiles, économisaient la peine de la main d'oeuvre en la faisant travailler à la chaîne.

 

 

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Blaquière Membre 13 239 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

la méthode de Descartes c'est ses 4 règles de la méthode.

C'est une méthode chronologique en ce sens qu'il faut premièrement faire ceci, deuxièmement cela, puis troisièmement et quatrièmement, dans un certain ordre, afin d'éviter les erreurs.

 Si on reprend :

1) la règle de l'évidence n'accepter que ce qui est évidemment vrai. (Il faut y mettre le nez dessus sinon le rejeter !)

2) la règle de l'analyse. Diviser les choses, (le réel) en éléments simples et aisés à comprendre.

3) Quand ces éléments sont connus, reconstruire pas à pas, marche à marche/ C'est la règle de la synthèse.

4) Règle de la "super synthèse" de la relecture complète. ou règle de la vérification.  "Faire partout des dénombrements si entiers et des revues si générales que je fusse assuré de ne rien omettre" (de mémoire).

Maintenant il faut demander aux scientifiques d'aujourd'hui ce qu'ils en pensent. Il me semble que ça correspond assez à l'esprit scientifique.

A mon avis, le point faible (et c 'est dramatique parce qu'elle commande tout le reste  !) c'est la première règle, celle de l'évidence ! Une chose qui nous paraît évidente peut être absolument fausse comme par exemple le soleil qui comme on le constate bien tous les jours, tourne évidemment autour de la terre ! J'imagine aussi que pour un croyant l'existence de Dieu relève de l'évidence...

Ouias, et puis je viens de voir que @querida13a un sacré mauvais esprit : elle a raison !

Modifié par Blaquière
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querida13 Membre 34 837 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

 Démonstration:

1) Constat par l'évidence: Pour Taylor, il était évident que les ouvriers perdaient leur énergie et leurs temps à des tâches qui dispersaient leurs efforts.

2)Il analyse ce qui cloche, il divise et fragmente les problèmes.

3)Il reconstruit pas à pas un (ou des) nouveau  (x)process.

4)Il les expérimente et les ajuste  et parvient à une amélioration.

 A mon avis, avec de la main d'oeuvre, ce qui est problématique c'est plutôt l'empirisme que nécessitent les ajustements. C'est bien connu, beaucoup de personnes aiment bien leurs petites habitudes et sont réfractaires au changement, alors ça râle, ça grince des dents et ça peut éventuellement  jusqu'à se révolter et à paralyser l'ensemble...

De plus, la personne chargée des variables d'ajustement peut voir son autorité remise en question par le groupe entier.

Quand on travaille dans une société humaine, la dynamique de groupe est très donc très importante. C'est un critère à ne pas négliger.

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Invité riad**
Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

S'il n'y a qu'une seule chose à retenir de ce bouquin un brin indigeste et verbeux c'est cela:

Quand on rencontre un gros problème apparemment  insoluble, il faut le diviser en petits problèmes que l'on peut résoudre facilement afin de résoudre  l'ensemble, c'est le problème du partage des tâches d'une manière efficace. Il est donc souvent  nécessaire de repenser toute son organisation dans un souci d'efficacité. Il faut en quelque sorte diviser ce problème pour prendre le pas sur lui. Tel est le conseil de Descartes, telle est sa méthode.

Si j'ai un exemple à donner d'application scientifique de cette méthode, c'est celle de Taylor et de sa méthode d'organisation rationnelle du travail censée améliorer le rendement dans un temps un peu plus réduit appelée le taylorisme.  Il a étudié divers process qui fractionnaient  donc les tâches, éliminaient les déplacements et gestes inutiles, économisaient la peine de la main d'oeuvre en la faisant travailler à la chaîne.

C'est ça la méthode de Descartes? mais elle est très efficace, moi je l'utilise surtout quand je mange du haricot blanc, ça me donne des gaz et parfois je me trouve avec des gens, je ne peux pas péter, alors je divise le gros pet en petits pets qu'on peut pas sentir, et ça marche...

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Blaquière Membre 13 239 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, riad** a dit :

C'est ça la méthode de Descartes? mais elle est très efficace, moi je l'utilise surtout quand je mange du haricot blanc, ça me donne des gaz et parfois je me trouve avec des gens, je ne peux pas péter, alors je divise le gros pet en petits pets qu'on peut pas sentir, et ça marche...

Mais qu'il est con !

(C'est un compliment !)

(Je peux pas m'arrêter de rigoler ! je m'imagine la maîtrise et les efforts nécessaires pou diviser un gros pet en plein de petits pets !)

Je trouve que c'est beau la philosophie !

Modifié par Blaquière
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59ans Posté(e)
hbou Membre 463 messages
Forumeur survitaminé‚ 59ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, riad** a dit :

C'est ça la méthode de Descartes? mais elle est très efficace, moi je l'utilise surtout quand je mange du haricot blanc, ça me donne des gaz et parfois je me trouve avec des gens, je ne peux pas péter, alors je divise le gros pet en petits pets qu'on peut pas sentir, et ça marche...

Peut-être tu péterais moins en mangeant des haricots plus gros ?

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querida13 Membre 34 837 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, koki2425 a dit :

Bonjour, je cherche à faire une analogie avec la méthode de Descartes et la méthode scientifique actuelle. Voyez-vous des liens?

Des liens peut -être aussi avec les expériences pédagogiques de Georges Charpak et ses ateliers  scientifiques de la main à la pâte.

Modifié par querida13
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