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La poésie

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hbou

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Membre, 59ans Posté(e)
hbou Membre 463 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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A quoi sert la poésie ?

Un mot est une cause qui conduit à un effet. Nous pouvons percevoir par les sens l'effet en faisant quelque chose. Cela permet d'appréhender le sens d'un mot. Je connais, ne serait-ce que de façon approximative le sens des mots qui m'importent, l'être, l'avoir, la conscience, le vol, le pouvoir... bien-sûr la vérité, et peut-être la beauté et l'amour. Mais je bute sur la poésie. Au début, je cherchais un lien avec la beauté (et l'art), mais c'est sans doute une erreur. A quoi sert la poésie ? Il semble que dans un monde d'ignorance, la poésie nous montre notre ignorance. Est-ce l'art du paradoxe ? Ceux que l'on ne veut pas entendre ? Qui sont les poètes ? La beauté sert le pouvoir, mais la poésie ? Est-ce qu'Homère luttait contre les envahisseurs, les Hellènes ?

 

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Membre, 48ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 388 messages
Mentor‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, hbou a dit :

A quoi sert la poésie ?

Un mot est une cause qui conduit à un effet. Nous pouvons percevoir par les sens l'effet en faisant quelque chose. Cela permet d'appréhender le sens d'un mot. Je connais, ne serait-ce que de façon approximative le sens des mots qui m'importent, l'être, l'avoir, la conscience, le vol, le pouvoir... bien-sûr la vérité, et peut-être la beauté et l'amour. Mais je bute sur la poésie. Au début, je cherchais un lien avec la beauté (et l'art), mais c'est sans doute une erreur. A quoi sert la poésie ? Il semble que dans un monde d'ignorance, la poésie nous montre notre ignorance. Est-ce l'art du paradoxe ? Ceux que l'on ne veut pas entendre ? Qui sont les poètes ? La beauté sert le pouvoir, mais la poésie ? Est-ce qu'Homère luttait contre les envahisseurs, les Hellènes ?

 

Je dirais que la poésie est l'art de l'évocation :tout ne peut pas se dire avec le sens strict des mots donc la poésie suggère des sentiments ou des sensations. Elle essaye de compléter les fonctions définitives du langage. C'est pour cela que j'ai beaucoup de mal à la comprendre.

 

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Blaquière Membre 14 554 messages
Maitre des forums‚
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Dieu sait que j'aime bien Barbara, mais surtout dans ses chansons à elle.

 Pour le poème d'Aragon y'a pas mieux que la modestie sans aucun spectacle de Brassens :

 

 

Pour Léo Ferré, Je ne sais pas il ne passe toujours pas pour moi...

Il devait pourtant être un poète puisqu'il le criait très fort...

Et c'est pas faux ce qu'il dit, souvent, mais il le joue trop. Il joue trop les poètes. Et ça devient presque une caricature. Pourtant ça a l'air de marcher, à force de dire je suis un poète, on finit par le croire...

C'est comme les gens qui hurlent leur chagrin sur la tombe des disparus. Je ne peux pas croire à leur sincérité. Un vrai chagrin, une vraie émotion restent intérieurs, intimes, ne sont pas un spectacle... Ils sont d'autant plus bouleversants que leur expression reste modeste, ténue.

Sans ça, la poésie devient un fond de commerce !

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Membre, Posté(e)
Blaquière Membre 14 554 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, hbou a dit :

A quoi sert la poésie ?

Un mot est une cause qui conduit à un effet. Nous pouvons percevoir par les sens l'effet en faisant quelque chose. Cela permet d'appréhender le sens d'un mot. Je connais, ne serait-ce que de façon approximative le sens des mots qui m'importent, l'être, l'avoir, la conscience, le vol, le pouvoir... bien-sûr la vérité, et peut-être la beauté et l'amour. Mais je bute sur la poésie. Au début, je cherchais un lien avec la beauté (et l'art), mais c'est sans doute une erreur. A quoi sert la poésie ? Il semble que dans un monde d'ignorance, la poésie nous montre notre ignorance. Est-ce l'art du paradoxe ? Ceux que l'on ne veut pas entendre ? Qui sont les poètes ? La beauté sert le pouvoir, mais la poésie ? Est-ce qu'Homère luttait contre les envahisseurs, les Hellènes ?

 

Tu dis des choses justes, en tout cas qui incitent à la réflexion.

je cherchais un lien avec la beauté (et l'art), mais c'est sans doute une erreur (c'est d'autant plus une erreur que l'art n'a rien à voir avec la beauté ! ) Le faux art peut-être ?

la poésie nous montre notre ignorance En quelque sorte, elle nous donne (entre autre) un autre point de vue, une autre vision de ce qui nous entoure et de nous.

Est-ce l'art du paradoxe ? Idée à creuser !

La beauté sert le pouvoir Possible, mais l'art n'est pas la beauté. L'art "officiel alors ? Je crois que le propre de l'art comme de la poésie c'est de remettre en question  (?)

Il y a à réfléchir...

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Membre, 59ans Posté(e)
hbou Membre 463 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Blaquière a dit :

Tu dis des choses justes, en tout cas qui incitent à la réflexion.

je cherchais un lien avec la beauté (et l'art), mais c'est sans doute une erreur (c'est d'autant plus une erreur que l'art n'a rien à voir avec la beauté ! ) Le faux art peut-être ?

la poésie nous montre notre ignorance En quelque sorte, elle nous donne (entre autre) un autre point de vue, une autre vision de ce qui nous entoure et de nous.

Est-ce l'art du paradoxe ? Idée à creuser !

La beauté sert le pouvoir Possible, mais l'art n'est pas la beauté. L'art "officiel alors ? Je crois que le propre de l'art comme de la poésie c'est de remettre en question  (?)

Il y a à réfléchir...

Je ne dis pas que l'art est la beauté. Mais l'objet de l'art n'est-il pas de créer des belles choses ? Et ne disons-nous pas d'un poème qu'il est beau ? Il y a donc un lien. L'erreur est que ce n'est pas le sens de l'art, mais la façon dont il est utilisé. J'ai une vague idée de à quoi sert l'art et je crains de ne pas pouvoir aller au-delà du vague, car je n'y connais pas grand chose. Cette vague idée me permet d'appréhender que la poésie ne sert pas à la même chose.

Pour Léo Ferré, j'aime beaucoup. Il sait montrer beaucoup de choses, et il est capable de parler de choses que je ne connais pas bien, comme la poésie, et de choses que je connais bien, comme le pouvoir. Je ne sais pas si c'est un poète, mais il s'est évertué à faire connaître la poésie. C'est un "chien" comme moi, un "anarchiste" comme moi ("un drapeau noir est encore un drapeau") et un "immense provocateur". Je ne sais pas si la poésie est de la provocation.

Mais, je suis perdu avec la poésie, car je ne sais même pas en reconnaître l'effet (ceci est un poème et pas cela). Est-ce que Homère est un poète ? L'intérêt est qu'à cette époque, ce serait plus facile d'appréhender le sens de la poésie. Si tu réponds oui, qu'est-ce qui te le fait croire ? Une autre chose qui est corrélée serait de comprendre pourquoi il y a des poètes ? L'idée selon laquelle Homère parcourait les villages (en supposant qu'il y ait eu un Homère) pour raconter des histoires véhiculées oralement est absurde. Est-ce qu'un poète est un rebelle ? Celui qui montre l'autre côté (l'autre branche d'un paradoxe) ? S'il n'était pas rebelle, il ne ferait que véhiculer la "bonne pensée", la morale ou la parole du pouvoir. Tout le monde peut montrer les paradoxes, c'est ce que je faisais avant de chercher la vérité (et tu te mets tout le monde à dos, car tu ne peux pas lutter contre la raison, qui est toujours celle du plus fort). Pourtant, je ne suis pas poète, j'en suis certain. Est-ce que le poète ne cherche pas à montrer ce qu'il est impossible de dire, ce que les philosophes ne peuvent pas dire ? C'est le côté spirituel du poète que tu as évoqué qui m'a marqué, car dans les poèmes ci-avant, il n'y a rien de spirituel justement, ce ne sont que des images, bien matérielles, de ce que l'on refuse de voir.

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