Handicapé, Alain Cocq menace de diffuser son agonie en direct pour bénéficier d’une euthanasie

il y a 19 minutes, unjour a dit :

Tu peux répéter la question ?

Est-ce que les opposants au Droit de mourir dans la dignité vont une fois de plus obtenir gain de cause, j'espère pour ma part que non, au nom de l'humanisme?

Comme pendant des années les parents de Vincent Lambert.

Il y a 19 heures, dede 2b a dit :

 

 

On peut le faire soi-même tout en étant assisté! Bon, bien des drogués se pique sans être accompagné!

Comprendo

Mais tu as écrit:

A laquelle j'ai répondu que si à travers ses lobby, car quelques soit sa volonté actuelle, c'est la loi qui commande!

Mon père pouvais le faire ....

Ma mère pouvais le faire .....

Tu le sais peut être mieux que moi?

Cocq peut le faire, nous lui avons rendu visite , l'ADMD, il n'attend que l'autorisation et donc la modification de la loi en France! Au cas où, ...nous serions là pour l'assister et ainsi témoigner du droit de mourir dans la dignité et pas dans la souffrance continuelle montré aux siens et aux soignants.

si tu as visité ce pauvre homme, pourquoi n'as-tu pas installé toi-même le KT pour l'injection finale? 

ton père l'a-t-il fait?

ta mère l'a-t-elle fait? 

oui, les junkies se piquent eux-mêmes mais une intraveineuse et la pose d'un KT sont deux choses différentes, mon Dédé. on ne peut pas rester avec une seringue en place pendant un laps de temps plus ou moins long sauf si il y a overdose ou un produit tellement frelaté qu'il tue immédiatement et dans ce cas, on trouve le corps et la seringue en place.  

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

si tu as visité ce pauvre homme, pourquoi n'as-tu pas installé toi-même le KT pour l'injection finale? 

C'est l'ADMD (dont je suis militant) qui as visité, et on te rappelle que le suicide assisté est interdit....jusqu'à l'obtention se ce que nous demandons.

Comme il était interdit à l'époque de la mort de mes parents du reste!

Installé un KT pour l'injection ? Je te conseilles cette lecture:

http://www.sfav.org/Publication/SFAV2016/S4-IN029.pdf

Pas besoin de ça pour tuer médicalement un malade, tu donne pas l'impression de le savoir!

Le médecin qui as "suicidé" mon père ne m'as jamais dit comment il as fait, mais y avait pas de seringue dans sa chambre ni dans la cuisine du reste!

Le 05/09/2020 à 17:39, chanou 34 a dit :

Oui là je reconnais qu'il y a un problème...

Un embryon n'est pas en début de vie.....c'est un élément dans le corps d'une femme qui n'est pas indépendant .......sortait un embryon de 14 semaines du corps de sa mére....et on va voir ce qui se passe........donc c'est complétement foireux de comparer le choix d'une femme à ce stade et le désir de personnes qui ont un passé.

Le 05/09/2020 à 17:39, chanou 34 a dit :

Oui là je reconnais qu'il y a un problème...

Un embryon n'est pas en début de vie.....c'est un élément dans le corps d'une femme qui n'est pas indépendant .......sortait un embryon de 14 semaines du corps de sa mére....et on va voir ce qui se passe........donc c'est complétement foireux de comparer le choix d'une femme à ce stade et le désir de personnes qui ont un passé.

Pour être claire, on ne dit pas que les cellules d'un cancer qui se développent sont en "début de vie"...alors qu'on pourrait!.on dit qu'il y a des cellules qui se développent......donc pas sensentionnalisme.....ça n'aide pas le combat pour l'euthanasie

Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

SI c'est l'euthanasie passive

Donc l'euthanasie est autorisée en France...

Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

Donc l'Euthanasie passive, confirmé pas la Loi Léonnetti! Ce n'est pas lui qui l'avait décidé, même si ses proches (certains) on dit qu'il le voulait avant d'être accidenté ce que réclame l'ADMD et Cocq avec le testament de fin de vie!

Testament qui n'as aucune valeur en France!

On a pu mettre fin à ses jours...

Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

Bah oui c'st ce que je te dis ....ça va le Ricard ? 

Je n'aime pas le ricard. Ce n'était pas très clair, il m'a semblé utile de préciser...

Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

 

Un sondage n'est là que pour donner un avis, une tendance, mais si une majorité se dégage sur un sujet, les décideurs (les politiques donc) se doivent d'étudier le problème! C'est la base de la démocratie participative!

Et meme un référendum comme ecrit Laklas.

Un sondage, ça va, ça vient...

Le 06/09/2020 à 17:37, Beltégeuse a dit :

Nous sommes quelques soignants et soignantes sur le forum, et nous savons pertinemment que les euthanasies se pratiquent en milieu hospitalier.

Chanou, La fée clochette pourraient le dire comme moi, il faudrait que cesse cette hypocrisie... bien sûr la décision de pousser sur le piston le produit létal est une décision collégiale (anesthésistes, cadre infirmier, infirmiers).

J'ai commencé à travailler il y a plus de 45 ans et déjà à l'époque ça se faisait. Mais les soignants étaient tenus à l'écart des décisions des médecins, ça se faisait en douce... me rappelle on arrivait dans la chambre et on constatait le décès de ce malade qui souffrait le martyre ou de celui-ci dans le coma avec un EEG plat depuis plusieurs jours.

Pendant les relèves il y avait bien quelques réflexions sur certains décès mais c'était toujours des non dit, on se regardait les unes et les autres et on avait très bien compris ce qui c'était passé...

oui.....sauf que si ça arrive à la maternité sur un enfant trisomique 21 ou sur une personne en centre de tétraplégiques.......ça m'étonnerait que ça passe crême.......y'a une différence entre un malade en phase plus que terminale dont on sait qu'elle va mourir sous très peu et une personne viable qui ne supporte pas sa situation.

Ca, jusqu'à présent, c'est considérer comme un meurtre.....et j'aimerai bien qu'on me dise où ça se fait??

Le 06/09/2020 à 19:23, Zibeline a dit :

Quant tu retrouveras ton fils mort,qui s'est tiré un balle en ton absence,pq il souffrait d'un cancer en fin de course,on discutera d'égoîsme et de pathos!

Il  savait qu'on le trouverait......ça aussi c'est un choix.......les soins palliatifs existent et la sédation aussi....on ne peut pas tenir la société responsable de tous ce que décident les gens.....même s'ils sont malades.

Le 06/09/2020 à 18:04, dede 2b a dit :

En effet, et même au domicile du malade.

Ce qui serait bien c'est que ce ne soit pas interdit et passible de prison!

Personnellement je suis pour le suicide assisté! J'ai encore dans la tête les cris de mon père demandant qu'on l'achève, et celui de ma mère criant "maman"!

 

 

 

Et bien le mien est décédé sous sédation, à la fin il voyait des personnes blanches lui parler au bout de son lit.......si on arrive à opérer des gens sous AG......on est très capable d'injecter de quoi mettre les gens dans les vapes le temps de pousser son dernier soupir.........alors ça peut paraitre long à certains qui préféreraient que cette phase difficile soit la plus gréve possible....mais on n'est pas chez les vétérinaires où on pique les vieux et les malades........on essaient de s'en occuper.

Le 07/09/2020 à 07:24, unjour a dit :

J'ai déjà vécu cette situation plusieurs fois.

Je t'approuve à 100%.

Certains ne peuvent comprendre.

Quand quelqu'un hurle de douleur, on ne peut que l'aider à s'en sortir le plus dignement possible.

Ben c'est sùr que la personne qui refuse d'aller à l'hôpital va finir par hurler de douleur........quand tu refuses d'enlever ta main du feu....ça brûle...........les volontés ont été suivies avec tout ce que ça a engendré......donc ensuite, ce n'est pas la société qui est déficiente mais certaines derniéres volonté non adaptées et contre productives pour la personne et sa famille...............qui reste choquée.

Ce n'est pas parce qu'on est en fin de vie que tous nos désirs sont les meilleurs.

Elle était à l'hôpital.

Le 07/09/2020 à 23:08, Zibeline a dit :

La loi Léonetti est un non-sens,les soins palliatif accueillent 10% des personnes qui devraient y être admises,faute de place,eet l'AMD ,a part encaisser les cotisations,"soutient " ceux qui sont en demande d'aide à en finir!

Y'a pas besoin d'être en soins palliatifs.....tous les services qui sont susceptibles de connaitre des décés savent mettre les gens en sédation profonde.

il y a 12 minutes, unjour a dit :

Elle était à l'hôpital.

Les gens qui hurlent.....ça engendrent des problèmes dans tout le service, donc c'est pas des choses qu'on laisse traîner sauf quand c'est des gens en EPHAD compétement à l'ouest qui hurlent sans savoir pourquoi....vous auriez toutes les familles des chambres à côté qui viendraient gueuler parce que ça les dérangeraient........c'est ainsi......donc laisser des gens hurler de douleur sans rien faire.....c'est suicidaire......mais pour le personnel!!!

Nombreux sont les services où les infirmières se font tirer les oreilles pour venir rassurer le malade ou le soulager. Je l'ai constaté plusieurs fois.

il y a 35 minutes, coucoucou a dit :

.mais on n'est pas chez les vétérinaires où on pique les vieux et les malades........on essaient de s'en occuper.

Bah oui, mais quand ça sert plus à rien de s'en occuper et que la personne crie à la mort de l'achever, tu fais quoi? Tu le laisses souffrir ? C'est cette détresse qu'il fait prendre en compte, au dela du désir de chacun de mettre fin à sa vie, si il sait qu'il n'y a plus rien à faire et qu'il risque de souffrir.

C'est mon cas j'ais fait mon testament de fin de vie, mes proches en ont pris connaissance.

C'est le ptoblème qi'il y a eu avec Lambert ou il n'avait pu faire de testament et ou les proches se sont battu les uns le laisser en état, les autres l'euthanasier!

il y a 9 minutes, unjour a dit :

Nombreux sont les services où les infirmières se font tirer les oreilles pour venir rassurer le malade ou le soulager. Je l'ai constaté plusieurs fois.

Ce que j'ai constaté moi de mon côté, c'est que les gens nous prennent pour des bonnes soeurs et pensent qu'on est là pour les cajoler toute la journée.......quand tu mets un perfalgan (doliprane IV) à 14h à quelqu'un qui discutait très bien avec sa famille jusqu'à ce que tu ouvres la porte et que là, soudain, il souffre.....que tu lui expliques que ça va mettre 30 min avant d'agir.....mais qu'on te sonne quand même toutes les trois minutes alors que t'es occupée d'ailleurs.....et que quand tu rentres dans la chambre on te regarde comme si t'étais la derniére des garces que ça fait triper de ne pas s'occuper des gens........moi ce que j'en dis, c'est que les gens feraient bien d'arrêter de s'enfantiliser quand ils sont hospitalisés.

Ca donnera peut-être du temps pour mettre en route tranquillement des sédations à ceux qui en ont vraiment besoin.

Je parle en général bien-sùr....aucune extrapolation sur votre maman.

Et si vous voulez mon avis, on ferait mieux de laisser tranquille les gens qui ont 98 ans et dont la famille exige qu'on lui enléve en lui découpant la moitié du nez, de la joue ou du menton, un petit début de cancer de la peau qui va mettre 15 ans à la tuer......ça serait pas mal!!.......parce qu'en plus le chirurgien est obligé de suivre ce que demande le médecin "mandaté" par la famille.......et aprés c'est les mêmes qui parlent de "dignité " etc.....

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, mais quand ça sert plus à rien de s'en occuper et que la personne crie à la mort de l'achever, tu fais quoi? Tu le laisses souffrir ? C'est cette détresse qu'il fait prendre en compte, au dela du désir de chacun de mettre fin à sa vie, si il sait qu'il n'y a plus rien à faire et qu'il risque de souffrir.

C'est mon cas j'ais fait mon testament de fin de vie, mes proches en ont pris connaissance.

C'est le ptoblème qi'il y a eu avec Lambert ou il n'avait pu faire de testament et ou les proches se sont battu les uns le laisser en état, les autres l'euthanasier!

Tu radotes......ca fait 50 fois que tu dis la même chose......et pour ma part, je ne vais pas faire pareil.

Donc relis mes autres interventions parce que le copier-coller, ça devient pénible.

il y a une heure, coucoucou a dit :

oui.....sauf que si ça arrive à la maternité sur un enfant trisomique 21 ou sur une personne en centre de tétraplégiques.......ça m'étonnerait que ça passe crême.......y'a une différence entre un malade en phase plus que terminale dont on sait qu'elle va mourir sous très peu et une personne viable qui ne supporte pas sa situation.

Ca, jusqu'à présent, c'est considérer comme un meurtre.....et j'aimerai bien qu'on me dise où ça se fait??

C'est toujours très triste à la maternité d'annoncer à des parents qui devraient être dans la joie que le bébé a un gros problème.

Je ne saurai te dire ou peuvent se faire de telles choses et si ça se fait... tu ne trouveras pas d'endroit où c'est possible... Courage à toi ou à tes proches dans telle situation.

il y a 8 minutes, Beltégeuse a dit :

C'est toujours très triste à la maternité d'annoncer à des parents qui devraient être dans la joie que le bébé a un gros problème.

La femme de Cocq va avoir un bébé?

il y a 23 minutes, unjour a dit :

Nombreux sont les services où les infirmières se font tirer les oreilles pour venir rassurer le malade ou le soulager. Je l'ai constaté plusieurs fois.

Et juste par contre...........vu notre niveau de compétence, le terme "tirer les oreilles" comme si on était des gamines qui ne font pas bien leur devoir du soir et qu'on est en droit de rappeler à l'ordre, c'est souvent le fait de familles qui croient savoir mieux que nous ce qu'on a faire......qui ne sont pas avec le patient toute la journée......ne connaissent pas le fonctionnement exact d'une service hospitalier puisque , de toute façon, quand on est impuissante devant quelque chose, c'est qu'on a pas de prescriptions parce que le médecin est occupé ailleurs.....mais qu'on peut pas le dire..........et qu'on a pas le temps de rester assise à côté de tout le monde pour taper la tchach ou caresser des mains vu qu'on a pas dix bras....c'est clair que c'est facile de s'en prendre à l'IDE.....par contre les gens sont tous mielleux quand c'est le médecin qui passe....

Qu'il y ait quelques connes, je veux bien, on est en premiére ligne pour les supporter.....mais bientôt on va véhiculer l'idée que s'il faut euthanasier les gens c'est parce qu'on fout rien pour les aider!.....pour être soulager, il faut malheureusement commencer par avoir mal......et ceux avec sa famille pour témoin parfois.....maintenant, on ne met pas les gens dans des chambres insonorisés en attendant que ça se passe.

Je vous rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, on était des "héroines"......et comme je l'ai dis à l'époque......ça n'allait pas durer longtemps.....

il y a 11 minutes, Beltégeuse a dit :

C'est toujours très triste à la maternité d'annoncer à des parents qui devraient être dans la joie que le bébé a un gros problème.

Je ne saurai te dire ou peuvent se faire de telles choses et si ça se fait... tu ne trouveras pas d'endroit où c'est possible... Courage à toi ou à tes proches dans telle situation.

Et si le bébé a un gros probléme (c'est quoi d'ailleurs un gros probléme?....de l'avis de qui?) et que l'équipe le zigouille, .......et bien tu vas te retrouver direct avec une autopsie pour "mort suspecte"....bon courage à celui qui a poussé la seringue où fait je ne sais quoi.

Perso, j'ai vu des trisomiques 21 et 18 (bon eux ne vivent pas longtemps....c'est pas pour autant qu'on les tue, par contre on les accompagnent ainsi que leurs parents), des enfants à qui il manque un membre (on se demande ce qu'ils ont mesuré aux échos).......des RCIU extrêmes, des prémas 480gr, jamais je n'ai entendu personne proposer de les tuer.......on aurait plutôt tendance à pousser le bouchon sur la réa.

Ca fait 10 ans que je ne fais plus de pédiatrie, mais c'est quand même pas tous devenus des sérials killers....

Handicapé, Alain Cocq menace de diffuser son agonie en direct pour bénéficier d’une euthanasie