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Les Croisades


Petit ours

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 22ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 22ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)

Après La Guerre des Gaules, voici La Première Croisade... Depuis que le monde romain est devenu Chrétien, la ville de Jérusalem, aux confins de l'empire, est devenue le lieu de pèlerinage par excellence. Venus de tout le pourtour du bassin méditerranéen, ces pèlerins, au fil du temps, se pressent de plus en plus nombreux aux portes de la ville qui fut autrefois le théâtre de la Passion, et dont la basilique du Saint Sépulcre (aussi appelée "de la Résurrection"), construite sous l'empereur Constantin et ses successeurs, marque l'emplacement. Les califes Fatimides suivants, plus compréhensifs, firent reconstruire la basilique et ré-ouvrirent les lieux aux pèlerins, en échange du versement d'un droit de passage. Suite à cet épisode, l'engouement pour le pèlerinage se fit plus fort que jamais et les pèlerins partirent toujours plus nombreux sur les routes... C'est alors que les Seldjoukides, cavaliers des steppes récemment convertis à l'Islam, envahirent la région et instaurèrent une politique nettement plus répressive, coupant la route à tout individu désireux de traverser leur territoire fraîchement acquis... Tout était en place pour la proclamation d'une nouvelle forme de pèlerinage, portant les armes au service de la foi...

 

A l’issue de la première croisade, quatre principautés chrétiennes, appelées Etats Latins d’Orient, ont été fondées : le Royaume de Jérusalem (1099-1291), la Principauté d’Antioche (1098-1268), le Comté d’Edesse (1098-1146) et le Comté de Tripoli (1102-1288). Gouvernées par des seigneurs francs, ces principautés ont réussi à s’imposer dans la région malgré leur superficie réduite, l’éloignement géographique avec l’Europe et des tensions récurrentes avec les voisins musulmans, mais également byzantins. En 1137, à 3400 kilomètres à l’ouest de Jérusalem, dans la richissime ville de Bordeaux, se célèbre un mariage royal : l’héritier du royaume des Francs épouse la duchesse d’Aquitaine, la belle Aliénor. Les époux sont jeunes et inexpérimentés, et ils vont très vite se retrouver à devoir gérer les affaires du royaume, entre tensions vassaliques, conflits, manigances, le tout source d’erreurs politiques petites et grandes, de la part du roi comme de la reine… Lorsqu’en 1144, 45 ans après la prise de Jérusalem, la cité d’Edesse retombe sous domination turque, l’Église, sous l’impulsion de Bernard de Clairvaux, lance le prêche d’une seconde croisade, à laquelle répondront aussitôt à nouveau de nombreux barons mais également pour la première fois de grands monarques tels que l’empereur des Allemands et… le roi des Francs et son épouse !… Un périlleux voyage pour ce qui semble à l’époque l’autre bout du monde, et qui ne laissera indemne ni le monde chrétien, ni le couple royal… Source principale : "Aliénor d'Aquitaine" de Régine Pernoud - Albin Michel - (nouvelle édition au Livre de Poche - 1983)

 

Avec la fin de son mariage au roi des francs Louis VII, la belle Aliénor d'Aquitaine renonce de fait au titre de reine. Mais aussitôt remariée au fringant Henri Plantagenêt, voici qu'elle retrouve une couronne lorsque celui-ci reçoit en héritage l’Angleterre. La duchesse redevient reine, mais ce sont principalement sur les possessions continentales du couple qu'elle va, au côté de son mari, exercer le pouvoir comme rarement femme l'eut fait avant elle. Ce pouvoir et cette influence se déploient en Aquitaine, son pré-carré, mais également, lorsque Henri est occupé en Angleterre, en Anjou ou en Normandie. Devant cet empire des Plantagenêts, Louis VII doit bien se mordre les doigts d'avoir laissé partir cette épouse fantasque, et plus encore qu'elle ait ainsi apporté la riche Aquitaine sur un plateau à son plus dangereux adversaire et néanmoins vassal. Au cours de la décennie suivante, Aliénor donnera 8 enfants à Henri. Le premier né, Guillaume, décédera peu après sa naissance. Suivront Henri dit "le jeune", Mathilde, Richard, Geoffroy, Aliénor, Jeanne et enfin le petit dernier, Jean. Mais "avec le temps tout fout le camp", et le couple le plus glamour d'occident finit par battre sérieusement de l'aile lorsque Henri s'amourache de la jeune Rosemonde. Aliénor, par vengeance, entreprend alors de saper les relations entre le père et ses fils, jusqu'à la guerre, amorçant ainsi malgré elle le déclin de cet empire éphémère. Pour l'heure, après la mort de son frère aîné Henri le jeune puis celle de son père, c'est Richard, le fils préféré d'Aliénor qui recueille en héritage la totalité des possessions des Plantagenêt. Et pendant ce temps, en Terre Sainte, un homme réussi l'exploit de réunir sous son autorité l'ensemble des forces musulmanes et se lance dans une décisive reconquête.

 

 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 068 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

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Vues par l'autre côté, très intéressant.

Amin Maalouf, très bon auteur.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 456 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Ca tombe bien. Vous allez pouvoir me traduire ce français moyenâgeux incompréhensible. Merci.

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 22ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 22ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

Ca tombe bien. Vous allez pouvoir me traduire ce français moyenâgeux incompréhensible. Merci.

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je crois que c'est ça le vieux français bonne chance pour comprendre 

Ja nus hons pris ne dira sa raison Adroitement, se dolantement non; Mais par effort puet il faire chançon. Mout ai amis, mais povre sont li don; Honte i avront se por ma reançon — Sui ça deus yvers pris.

Ce sevent bien mi home et mi baron– Ynglois, Normant, Poitevin et Gascon– Que je n'ai nul si povre compaignon Que je lessaisse por avoir en prison; Je nou di mie por nule retraçon, —Mais encor sui [je] pris.

 

N'est pas mervoille se j'ai le cuer dolant, Quant mes sires met ma terre en torment. S'il li membrast de nostre soirement Quo nos feïsmes andui communement, Je sai de voir que ja trop longuement —Ne seroie ça pris.

Ce sevent bien Angevin et Torain– Cil bacheler qui or sont riche et sain– Qu'encombrez sui loing d'aus en autre main. Forment m'amoient, mais or ne m'ainment grain. De beles armes sont ore vuit li plain, —Por ce que je sui pris

Mes compaignons que j'amoie et que j'ain– Ces de Cahen et ces de Percherain– Di lor, chançon, qu'il ne sunt pas certain, C'onques vers aus ne oi faus cuer ne vain; S'il me guerroient, il feront que vilain —Tant con je serai pris.

 

[traduction Jamais nul homme pris[onnier] ne dira sa raison De façon droite [franche], si ce n'est de façon dolente [attristée] ; Mais il peut faire un effort pour faire une chanson. J'ai moult amis, mais pauvres sont les dons ; Honte en auront si pour ma rançon Suis  deux hivers pris[onnier].

Ils le savent bien, mes hommes et barons, Anglais, Normands, Poitevins et Gascons, Que je n'ai nul compagnon si pauvre soit-il Que je laisserais en prison sans rien faire. Je ne dis pas cela par reproche, Mais je suis encore prisonnier.   Jamais nul prisonnier ne tiendra de propos De façon véridique, si ce n'est de façon attristée ; Mas il peut faire un effort pour composer une chanson. J'ai beaucoup d'amis, mais pauvres sont les dons.

 

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Membre, 37ans Posté(e)
Kinderatomique Membre 445 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

En ayant étudié un peu le royalisme, je me suis aperçu qu'ils n'ont rien inventé dans toute l'histoire de l'humanité en dehors de la Théorie du droit de cuissage.

On se demande bien dés lors pourquoi le siècle des lumières était anti-royaliste.

 

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 456 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Kinderatomique a dit :

En ayant étudié un peu le royalisme, je me suis aperçu qu'ils n'ont rien inventé dans toute l'histoire de l'humanité en dehors de la Théorie du droit de cuissage.

On se demande bien dés lors pourquoi le siècle des lumières était anti-royaliste.

 

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Il était tabou de faire couler le sang d'une personne de sa propre famille. On demandait donc, souvent au moine, de pratiquer le dépucelage pour le mariage.

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Membre, 37ans Posté(e)
Kinderatomique Membre 445 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Il était tabou de faire couler le sang d'une personne de sa propre famille. On demandait donc, souvent au moine, de pratiquer le dépucelage pour le mariage.

Oh mais dites moi c'est un business rentable pour l'enfer cet hopital psychiatrique qu'est nôtre belle planète ^^.

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 22ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 22ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
il y a une heure, Kinderatomique a dit :

En ayant étudié un peu le royalisme, je me suis aperçu qu'ils n'ont rien inventé dans toute l'histoire de l'humanité en dehors de la Théorie du droit de cuissage.

On se demande bien dés lors pourquoi le siècle des lumières était anti-royaliste.

 

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Je pense que les lumière était surtout pro démocratie (sauf pour les femmes et les minorités :dry:) il voulait transformer la monarchie divine et absolu par une monarchie parlementaire comme la Suède ou le Royaume Unis a notre époque....

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Membre, 37ans Posté(e)
Kinderatomique Membre 445 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Petit ours a dit :

Je pense que les lumière était surtout pro démocratie (sauf pour les femmes et les minorités :dry:) il voulait transformer la monarchie divine et absolu par une monarchie parlementaire comme la Suède ou le Royaume Unis a notre époque....

Là Mon Art Chie ^^ je vous avoue.

Divine et Absolu est un bien grand therme.

Un Dieu qui sait tenir un Lion face à Adam mais pas un Serpent devant Eve ^^.

Marie Dieu Joseph ... La mort ? Chronos dévorant son Fils ? Jésus pendu au Bois ?

La mère d'Hercule la violette ?

Opportunisme asexué. Bas Blesse.

Je suis plutot " Matricieliste " Ici Bas ^^.

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)
Le 16/08/2020 à 08:42, Kinderatomique a dit :

En ayant étudié un peu le royalisme, je me suis aperçu qu'ils n'ont rien inventé dans toute l'histoire de l'humanité en dehors de la Théorie du droit de cuissage.

On se demande bien dés lors pourquoi le siècle des lumières était anti-royaliste.

 

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MAIS C'EST QUOI CES CONNERIES ?

Le droit de cuissage n'a jamais été une réalité historique. Aucune source historique n'en fait mention.

Si vous y réfléchissez, la chrétienté n'aurait jamais institué une telle chose. C'est ridicule.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 068 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 16/08/2020 à 09:15, Talon 1 a dit :

Il était tabou de faire couler le sang d'une personne de sa propre famille. On demandait donc, souvent au moine, de pratiquer le dépucelage pour le mariage. 

Pour la descendance, et le cru s'y fixe !

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 456 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Pour la descendance, et le cru s'y fixe !

Et au matin de la nuit de noce, la mariée devait étendre à sa fenêtre, un linge taché de son sang. Cela a coûté la vie à pas mal de pigeons.:aie:

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 068 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Talon 1 a dit :

Et au matin de la nuit de noce, la mariée devait étendre à sa fenêtre, un linge taché de son sang. Cela a coûté la vie à pas mal de pigeons.:aie:

Doit-on en conclure qu'il y a des peuplades encore en croisades ??  Le coup du drap existe encore ...

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  • 7 mois après...
Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 22ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 22ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
Le 15/08/2020 à 14:51, Plouj a dit :

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Vues par l'autre côté, très intéressant.

Amin Maalouf, très bon auteur.

Dans les films il y'a souvent un seul coté qui est montrer positivement (alors que généralement dans l' Histoire il y'a très rarement un gentil et un méchant)

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 068 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Petit ours a dit :

Dans les films il y'a souvent un seul coté qui est montrer positivement (alors que généralement dans l' Histoire il y'a très rarement un gentil et un méchant)

Dans les manuels d'histoire des pays, c'est comme ça.

Lorsque les enfants apprennent l'Histoire de leur pays, il et plus agréables de parler de grandeurs et de victoires que de défaites, même s'il en est cité quelques unes. Azincourt en 1515, Aboukir en 1798, Waterloo en 1815 ...

D'où ce bouquin d'Amin Maalouf qui montre l'autre côté !

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 22ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 22ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Dans les manuels d'histoire des pays, c'est comme ça.

Lorsque les enfants apprennent l'Histoire de leur pays, il et plus agréables de parler de grandeurs et de victoires que de défaites, même s'il en est cité quelques unes. Azincourt en 1515, Aboukir en 1798, Waterloo en 1815 ...

D'où ce bouquin d'Amin Maalouf qui montre l'autre côté !

Oui les livres scolaire d'Histoire son souvent très orienté pour valorisé le pays 

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