Une société évoluée.

Qu est ce qui détermine qu une société est évoluée ?

Est ce que ce sont des valeurs ?

Un fonctionnement en particulier ?...

Si on retire le respect, que devient la société ?

il y a 28 minutes, yourself91 a dit :

Qu est ce qui détermine qu une société est évoluée ?

Est ce que ce sont des valeurs ?

Un fonctionnement en particulier ?...

Si on retire le respect, que devient la société ?

 

Bonjour,

Je vais vous offrir ma définition de la civilisation.

Elle est proprement scientifique, bien qu'elle ne soit pas reconnue.

Vous connaissez l'équation du feu :

La chaleur crée de la combustion, et la combustion crée de la chaleur, etc...

C'est ce qu'on appelle l'ignition.

Pour la civilisation c'est pareil :

Les flics et les profs créent de l'ordre, et cet ordre crée des flics et des profs, etc...

L'ignition de la civilisation s'amorce par le régalien.

Il existe des gorilles qui ont 200 mots de vocabulaire dans leur lexique.

Et pourtant ces gorilles sont incapables de transmettre ce vocabulaire à leur progéniture.

La civilisation gorille est donc compromise par son défaut de rétroaction.

Voilà l'explication de la civilisation humaine.

Cordialement, Fraction

Ce qui détermine c'est le changement par rapport à avant, cela ne veut pas dire qu'une évolution est toujours meilleure, dans le temps, on peut ne pas apprécier l'orientation que prend telle évolution. Pour le respect, c'est encore autre chose. 

il y a une heure, yourself91 a dit :

Qu est ce qui détermine qu une société est évoluée ?

Son empreinte carbone.

Une société évoluée cela ne veut rien dire, si ce n'est qu'elle a évoluée au fil du temps.

Pendant trois mille ans l'homme s'est posé la question de savoir pourquoi quelqu'un avait créé la société, puis il a inventé Dieu et il a arrêté de se poser la question. Alors, pendant deux mille ans, il s'est mis a raconté n'importe quoi et à faire n'importe quoi. Et on arrive à aujourd'hui, où tout le monde se bat pour dire que son n'importe quoi à lui est mieux que celui du voisin.

C'est une société évoluée qui a suivi l'évolution de l'animal le plus crétin sur Terre.

il y a 10 minutes, hbou a dit :

Une société évoluée cela ne veut rien dire, si ce n'est qu'elle a évoluée au fil du temps.

Pendant trois mille ans l'homme s'est posé la question de savoir pourquoi quelqu'un avait créé la société, puis il a inventé Dieu et il a arrêté de se poser la question. Alors, pendant deux mille ans, il s'est mis a raconté n'importe quoi et à faire n'importe quoi. Et on arrive à aujourd'hui, où tout le monde se bat pour dire que son n'importe quoi à lui est mieux que celui du voisin.

C'est une société évoluée qui a suivi l'évolution de l'animal le plus crétin sur Terre.

DÉFINITIONS
Avoir atteint un certain degré de développement économique, technique, social, culturel : Les pays évolués.
 

il y a 12 minutes, yourself91 a dit :

DÉFINITIONS
Avoir atteint un certain degré de développement économique, technique, social, culturel : Les pays évolués.
 

C'est cela... On se préoccupe de l'évolution, pas de savoir si c'est n'importe quoi. On part de communautés où les gens sont heureux et ne se battent pas entre eux, et on arrive à n'importe quoi : une société qui croit en des idéologies, la démocratie, la justice, la police sans savoir pourquoi, où tout le monde se castagne parce que le sens s'est perdu au fil du temps, y compris le sens de l'économie qui n'est plus de gérer l'économie mais de créer de la richesse... On a gagné quelques années de vie, mais il faut des anti-dépresseurs pour la finir :-)... Et lors de la prochaine guerre, sauf à avoir détruit la planète avant, plus personne ne se demandera ce qu'est une société évoluée... :-)...

il y a 32 minutes, yourself91 a dit :

DÉFINITIONS
Avoir atteint un certain degré de développement économique, technique, social, culturel : Les pays évolués.

Tu ne peux pas savoir ce qu'est une société évoluée si tu raisonnes en faisant partie de la société.

Soit tu compares à des communautés primitives où tout le monde est heureux, mais dans lesquelles nous serions inadaptés, soit tu cherches le sens de tout cela. Et toute la société est basée sur des non-sens hérités de nos ancêtres, que personne ne remet en cause, parce que tout le monde croit que cela a du sens. On appelle cela "la sagesse du genre humain".

Un jour, quelqu'un dit, il faut construire les maisons avec des voitures. Il faut produire les voitures, les maisons sont pleines de courants d'airs, les voitures tombent sur les gens... et chacun de donner son avis, oui mais si on mettait plutôt les voitures comme ceci ou comme cela, cela irait mieux... Personne ne se dit que c'est absurde de construire des maisons avec des voitures, que les voitures ne servaient pas à cela, que cela n'a pas de sens.

Qui se demande si la justice, la démocratie, la police, la croissance, les prisons... ont un sens ? Personne. Chacun dit, il faudrait faire comme-ci ou comme-ça. Si les gens comprenaient le sens, plus personne ne le ferait. Et tout cela mène aux guerres et aux révoltes, à moins qu'à force d'empiler des non-sens, notre société s’effondre.

il y a 23 minutes, hbou a dit :

C'est cela... On se préoccupe de l'évolution, pas de savoir si c'est n'importe quoi. On part de communautés où les gens sont heureux et ne se battent pas entre eux, et on arrive à n'importe quoi : une société qui croit en des idéologies, la démocratie, la justice, la police sans savoir pourquoi, où tout le monde se castagne parce que le sens s'est perdu au fil du temps, y compris le sens de l'économie qui n'est plus de gérer l'économie mais de créer de la richesse... On a gagné quelques années de vie, mais il faut des anti-dépresseurs pour la finir :-)... Et lors de la prochaine guerre, sauf à avoir détruit la planète avant, plus personne ne se demandera ce qu'est une société évoluée... :-)...

 

C'est le projet de société qui fait le squelette d'une société .. je trouve le notre tout pourri 

Le respect ça se montre et s'enseigne , se renseigne .. nous n'avons pas encore commencer à comprendre déjà la notion .. faudrait enfin commencer .. 

il y a 1 minute, eriu a dit :

C'est le projet de société qui fait le squelette d'une société .. je trouve le notre tout pourri 

Personne ne l'a choisi... c'est bien cela que je veux dire. Celui qui a créé la démocratie ne l'a pas fait pour que les esclaves aient leur mot à dire, celui qui a créé l'économie ne l'a pas fait pour créer des richesses (enrichir les riches), celui qui a créé la loi ne l'a pas fait pour favoriser le commerce, celui qui créé la justice l'a fait pour faire respecter la loi sans se préoccuper de savoir à quoi servait la loi, celui qui a créé la police l'a fait parce que tout cela était absurde et que personne ne le respectait, celui qui a créé la guerre l'a fait parce que cela ne marchait pas et qu'il fallait bien faire quelque chose... c'est une société évoluée.

De la même façon que l’automobile est une technologie évoluée: les voitures sont supers évoluées, mais cela consomme plein d'énergie, cela pollue les villes, cela salit les bâtiments, il faut des routes qui détruisent l'environnement, c'est bruyant, cela tue des gens... et plus personne ne se demande à quoi cela sert, car on s'est éloigné les uns des autres et on ne peut plus s'en passer. On va se battre pour avoir des voitures électriques ou pour les limitations de vitesses, alors que finalement, cela ne sert qu'à se déplacer plus rapidement.

il y a 1 minute, hbou a dit :

Personne ne l'a choisi... c'est bien cela que je veux dire. Celui qui a créé la démocratie ne l'a pas fait pour que les esclaves aient leur mot à dire, celui qui a créé l'économie ne l'a pas fait pour créer des richesses (enrichir les riches), celui qui a créé la loi ne l'a pas fait pour favoriser le commerce, celui qui créé la justice l'a fait pour faire respecter la loi sans se préoccuper de savoir à quoi servait la loi, celui qui a créé la police l'a fait parce que tout cela était absurde et que personne ne le respectait, celui qui a créé la guerre l'a fait parce que cela ne marchait pas et qu'il fallait bien faire quelque chose... c'est une société évoluée.

De la même façon que l’automobile est une technologie évoluée: les voitures sont supers évoluées, mais cela consomme plein d'énergie, cela pollue les villes, cela salit les bâtiments, il faut des routes qui détruisent l'environnement, c'est bruyant, cela tue des gens... et plus personne ne se demande à quoi cela sert, car on s'est éloigné les uns des autres et on ne peut plus s'en passer. On va se battre pour avoir des voitures électriques ou pour les limitations de vitesses, alors que finalement, cela ne sert qu'à se déplacer plus rapidement.

Oui , il est temps que l'humain apprenne l'idée ,la notion qui (  à part peut être quelques sociétés disparues) est le respect ... et là , nous sortirons des pouvoirs de domination divers et variés , entre autre chose . 

Je ne parle pas de " bonjour" ou "merci" les civilités , qui nécessaires ne représentent qu'une goutte d'eau dans un océan de notions ... 

il y a 14 minutes, hbou a dit :

Personne ne l'a choisi... c'est bien cela que je veux dire. Celui qui a créé la démocratie ne l'a pas fait pour que les esclaves aient leur mot à dire, celui qui a créé l'économie ne l'a pas fait pour créer des richesses (enrichir les riches), celui qui a créé la loi ne l'a pas fait pour favoriser le commerce, celui qui créé la justice l'a fait pour faire respecter la loi sans se préoccuper de savoir à quoi servait la loi, celui qui a créé la police l'a fait parce que tout cela était absurde et que personne ne le respectait, celui qui a créé la guerre l'a fait parce que cela ne marchait pas et qu'il fallait bien faire quelque chose... c'est une société évoluée.

De la même façon que l’automobile est une technologie évoluée: les voitures sont supers évoluées, mais cela consomme plein d'énergie, cela pollue les villes, cela salit les bâtiments, il faut des routes qui détruisent l'environnement, c'est bruyant, cela tue des gens... et plus personne ne se demande à quoi cela sert, car on s'est éloigné les uns des autres et on ne peut plus s'en passer. On va se battre pour avoir des voitures électriques ou pour les limitations de vitesses, alors que finalement, cela ne sert qu'à se déplacer plus rapidement.

C'est qui Il ? une société est un ensemble d'individus.

Il y a 3 heures, Forum@ a dit :

Ce qui détermine c'est le changement par rapport à avant, cela ne veut pas dire qu'une évolution est toujours meilleure, dans le temps, on peut ne pas apprécier l'orientation que prend telle évolution. Pour le respect, c'est encore autre chose. 

Tout à fait , et quand vous dites c'est autre chose , ça prend toute sa signification .. nous devons d'abord nous saisir de cette idée , la comprendre et la conscientiser ... ya encore du boulot  

il y a 1 minute, eriu a dit :

Oui , il est temps que l'humain apprenne l'idée ,la notion qui (  à part peut être quelques sociétés disparues) est le respect ... et là , nous sortirons des pouvoirs de domination divers et variés , entre autre chose .  

Pour sortir des sociétés basées sur le pouvoir, il faut comprendre le sens du pouvoir. Ce qui donne du pouvoir c'est le vol, et ce qui autorise le vol c'est la loi. Au fil du temps, la justice qui se contente de faire respecter la loi, donc de pérenniser le pouvoir, limite les abus de pouvoir donc la domination, ce qui pérennise l'ensemble. Comme cela pérennise le pouvoir, la domination prend des formes plus subtiles. Le respect, je ne sais pas. Il me semble (donc je ne suis pas sûr hein) que le non-respect est d'imposer quelque chose, or sans pouvoir, nous ne pouvons rien imposer.

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

C'est qui Il ? une société est un ensemble d'individus.

Il : celui qui ?

Celui qui a inventé l’automobile ne l'a pas fait pour polluer les villes, tuer des gens, etc. Je ne sais pas qui a créé la démocratie, la loi, etc. Peu importe. Nous en héritons sans nous demander pourquoi cela a été créé.

il y a une heure, hbou a dit :

Une société évoluée cela ne veut rien dire, si ce n'est qu'elle a évoluée au fil du temps.

Pendant trois mille ans l'homme s'est posé la question de savoir pourquoi quelqu'un avait créé la société, puis il a inventé Dieu et il a arrêté de se poser la question. Alors, pendant deux mille ans, il s'est mis a raconté n'importe quoi et à faire n'importe quoi. Et on arrive à aujourd'hui, où tout le monde se bat pour dire que son n'importe quoi à lui est mieux que celui du voisin.

C'est une société évoluée qui a suivi l'évolution de l'animal le plus crétin sur Terre.

L'évolution de la société est très complexe et a comme moteur principal notre survie. Tout ce qui pourrait nous paraître aberrant, excessif voire hors sol n'est que le résultat de la communication entre humains qui font tous ce qu'il peuvent pour survivre et vivre.

Là est le fil rouge de toute l'anthropologie qui relie la préhistoire et ses chasseurs cueilleurs en quête de nourriture de partenaires sexuels mais aussi de compréhension du monde  à nos sociétés actuelles qui ont émergé de la croissance des échanges entre humains.

il y a 1 minute, hbou a dit :

Pour sortir des sociétés basées sur le pouvoir, il faut comprendre le sens du pouvoir. Ce qui donne du pouvoir c'est le vol, et ce qui autorise le vol c'est la loi. Au fil du temps, la justice qui se contente de faire respecter la loi, donc de pérenniser le pouvoir, limite les abus de pouvoir donc la domination, ce qui pérennise l'ensemble. Comme cela pérennise le pouvoir, la domination prend des formes plus subtiles. Le respect, je ne sais pas. Il me semble (donc je ne suis pas sûr hein) que le non-respect est d'imposer quelque chose, or sans pouvoir, nous ne pouvons rien imposer.

Je suis d'accord sur le pouvoir que vous associez au vol , et la loi . Sommes nous suffisamment conscient de tout cela .. je ne crois pas , pour la grande majorité .. votre dernière phrase met encore une fois en exergue " la méconnaissance et l'ampleur de cette notion qu'est le respect ... 

à l’instant, CAL26 a dit :

L'évolution de la société est très complexe est a comme moteur principal notre survie. Tout ce qui pourrait nous paraître aberrant, excessif voire hors sol n'est que le résultat de la communication entre humains qui font tous ce qu'il peuvent pour survivre et vivre.

Là est le fil rouge de toute l'anthropologie qui relie la préhistoire et ses chasseurs cueilleurs en quête de nourriture de partenaires sexuels mais aussi de compréhension du monde  à nos sociétés actuelles qui ont émergé de la croissance des échanges entre humains.

C'est une interprétation biblique de l'évolution. Je vous conseille de lire F. VARELA.

il y a 1 minute, hbou a dit :

C'est une interprétation biblique de l'évolution. Je vous conseille de lire F. VARELA.

Absolument aucun rapport avec la Bible mais le religieux a une place importante dans l'évolution des sociétés et l'athée que je suis n'a qu'à le constater.

à l’instant, CAL26 a dit :

Absolument aucun rapport avec la Bible mais le religieux a une place importante dans l'évolution des sociétés et l'athée que je suis n'a qu'à le constater.

Aucun animal n'a besoin de se battre pour survivre, sauf l'homme dans nos sociétés.

il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

L'évolution de la société est très complexe et a comme moteur principal notre survie. Tout ce qui pourrait nous paraître aberrant, excessif voire hors sol n'est que le résultat de la communication entre humains qui font tous ce qu'il peuvent pour survivre et vivre.

Là est le fil rouge de toute l'anthropologie qui relie la préhistoire et ses chasseurs cueilleurs en quête de nourriture de partenaires sexuels mais aussi de compréhension du monde  à nos sociétés actuelles qui ont émergé de la croissance des échanges entre humains.

Nous en serions aux balbutiements côtés rapports humains , communications alors que la technologie nous dépasse .. un écart gigantesque ?

il y a 6 minutes, hbou a dit :

C'est une interprétation biblique de l'évolution. Je vous conseille de lire F. VARELA.

Ah non , pas la bible