Camps, arrestations, répression : cinq Ouïghours témoignent

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

tu préfères vivre ce que vivent les minorités en Chine... c'est ton droit, veux-tu que je t'aide à faire tes paquets? 

Les autorités chinoises protègent leur culture et leur culte. Les Chinois ne sont pas fous, ils ne sont pas suicidaires, comme chez nous en Europe qui bradons notre histoire et notre civilisation.

Quand vous ouvrirez les yeux il sera trop tard. Ce sera peut-être vous alors qui ferez vos valises.

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Les autorités chinoises protègent leur culture et leur culte. Les Chinois ne sont pas fous, ils ne sont pas suicidaires, comme chez nous en Europe qui bradons notre histoire et notre civilisation.

Quand vous ouvrirez les yeux il sera trop tard. Ce sera peut-être vous alors qui ferez vos valises.

 

aurais-tu oublié les "gardes rouges" et les massacres d'oeuvres d'art et de manuscrits irremplaçables? sans oublier les massacres des lettrés et ou leur internement dans des camps de concentration où le taux de mortalité était fort élevé... moi pas.

aurais-tu oublié les temples réduits à néant durant l'annexion du Tibet? ils protègent tellement les cultures des "chinois nouvellement admis dans l'empire du milieu" qu'ils les ont bombardé au canon... de vrais petits talibans avant l'heure. 

merci Barbara pour ce moment d'hilarité.

donc pour toi, les chinois ont raison d'emprisonner les Ouighours, de stériliser les femmes, d'en tuer quelques unes et quelques uns en passant, de pratiquer la torture sur eux... si oui, tu as une façon de voir la protection de la culture d'étrange façon.    

Je n'aime pas les Chinois ... mais j'aime encore moins les Ouïghours chinois

Il y a 21 heures, jacky29 a dit :

aurais-tu oublié les "gardes rouges" et les massacres d'oeuvres d'art et de manuscrits irremplaçables? sans oublier les massacres des lettrés et ou leur internement dans des camps de concentration où le taux de mortalité était fort élevé... moi pas.

aurais-tu oublié les temples réduits à néant durant l'annexion du Tibet? ils protègent tellement les cultures des "chinois nouvellement admis dans l'empire du milieu" qu'ils les ont bombardé au canon... de vrais petits talibans avant l'heure. 

merci Barbara pour ce moment d'hilarité.

donc pour toi, les chinois ont raison d'emprisonner les Ouighours, de stériliser les femmes, d'en tuer quelques unes et quelques uns en passant, de pratiquer la torture sur eux... si oui, tu as une façon de voir la protection de la culture d'étrange façon.    

Si vous voulez faire dans la commisération il y a de quoi aussi du côté des éventuelles motivations des Chinois en faveur du rejet d'une société islamique :  la lapidation, la décapitation pour les femmes infidèles, le fait de jeter les homosexuels du haut d'un immeuble etc...

il y a 7 minutes, Barbara lebol a dit :

Si vous voulez faire dans la commisération il y a de quoi aussi du côté des éventuelles motivations des Chinois en faveur du rejet d'une société islamique :  la lapidation, la décapitation pour les femmes infidèles, le fait de jeter les homosexuels du haut d'un immeuble etc...

Combien de décapitation ces dernières décennies dans cette contrée ? 

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Combien de décapitation ces dernières décennies dans cette contrée ? 

Je réponds à Jacky29. Le fil de discussion remonte à plusieurs messages. Merci de les lire avant d'intervenir.

J'avais évoqué le fait qu'historiquement dès que les musulmans deviennent majoritaires dans un pays ils imposent l'islam. Il n'existe pas d'exemple contraire. Les Chinois observent ce qui se passe en Europe et ne prennent pas de risque en amont.

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Combien de décapitation ces dernières décennies dans cette contrée ? 

Je ne suis pas sûr que ce soit publié au Journal Officiel Ouïghour...

il y a 29 minutes, Barbara lebol a dit :

Je réponds à Jacky29. Le fil de discussion remonte à plusieurs messages. Merci de les lire avant d'intervenir.

J'ai lu le fil. Merci de ne pas prétendre en toute méconnaissance de cause le fait que je ne l'ai pas lu.

Je disais donc que les muz sont majoritaire dans cette région, mais sous la férule d'un régime autoritaire ils ne font pas les malins (pas trop). Donc il n'est peut être pas absolument nécessaire de les mettre dans des camps ni de tenter un réajustement (plutôt que purification) ethnique.

il y a 52 minutes, Barbara lebol a dit :

Si vous voulez faire dans la commisération il y a de quoi aussi du côté des éventuelles motivations des Chinois en faveur du rejet d'une société islamique :  la lapidation, la décapitation pour les femmes infidèles, le fait de jeter les homosexuels du haut d'un immeuble etc...

 

https://chine.in/guide/homosexualite_4300.html

il y a 19 minutes, Condorcet a dit :

J'ai lu le fil. Merci de ne pas prétendre en toute méconnaissance de cause le fait que je ne l'ai pas lu.

Je disais donc que les muz sont majoritaire dans cette région, mais sous la férule d'un régime autoritaire ils ne font pas les malins (pas trop). Donc il n'est peut être pas absolument nécessaire de les mettre dans des camps ni de tenter un réajustement (plutôt que purification) ethnique.

S'ils le pouvaient les chinois se débarrasseraient de tout ce qui n'est pas ce qu'ils considèrent comme la race chinoise d'origine...les HAN...

Ils ont, de toutes façons, réduit en "esclavage/misère" toutes les autres origines ethniques!

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

Si vous voulez faire dans la commisération il y a de quoi aussi du côté des éventuelles motivations des Chinois en faveur du rejet d'une société islamique :  la lapidation, la décapitation pour les femmes infidèles, le fait de jeter les homosexuels du haut d'un immeuble etc...

 

article parcellaire je le reconnais mais même en France, personne n'a été exécuté pour fait d'homosexualité en 1963. heureusement que cela change. source wiki.

Dans son ouvrage  Prisonnier de Mao, l'ancien détenu du laogai,  Jean Pasqualini raconte l’exécution de deux homosexuels vers 1960. L'un d'entre eux est récidiviste. Le détenu est condamné à sept ans de laogai pour homosexualité, puis sa peine est doublée pour vol. Enfin accusé d’avoir séduit un autre prisonnier, il est condamné à mort et exécuté. Pasqualini indique que l'homosexualité entre les détenus est très faible en effet d'une part ils risquent d’être fusillés sur le champ et d'autre part leur santé est telle qu’ils n’ont pratiquement plus de libido2.

D'importants changements eurent lieu à la fin du xx^e et au début du xxi^e. La sodomie est dépénalisée en 1997, et la nouvelle Classification des désordres mentaux et leurs critères de diagnostic en Chine supprime l'homosexualité de la liste des maladies mentales le 20 avril 20013,4.

En 2009 a eu lieu la première marche des fiertés en Chine. Les organisateurs ont accepté que quelques événements soient annulés à la demande des autorités, pour ne pas choquer la population5,6. Cet évènement a réuni à peu près 500 personnes7.

À Taïwan, où les homosexuels ont longtemps été persécutés, l'éviction du Kuomintang hors du pouvoir après les élections de 2016 ouvre la voie à une éventuelle légalisation du mariage homosexuel. Le projet rencontre l'hostilité de certaines organisations conservatrices, en particulier l'Union taïwanaise pour la protection des familles « très active en raison des moyens financiers dont elle dispose et du soutien qu’elle recueille auprès de certains lobbys américains »8 En Chine continentale, le sujet a déjà été discuté à l’Assemblée nationale populaire, et les principaux médias ne semblent pas opposés à cette idée8.

Il y a 6 heures, Condorcet a dit :

J'ai lu le fil. Merci de ne pas prétendre en toute méconnaissance de cause le fait que je ne l'ai pas lu.

Je disais donc que les muz sont majoritaire dans cette région, mais sous la férule d'un régime autoritaire ils ne font pas les malins (pas trop). Donc il n'est peut être pas absolument nécessaire de les mettre dans des camps ni de tenter un réajustement (plutôt que purification) ethnique.

Chacun voit midi à sa porte. C'est eux d'abord (les Chinois) et les autres après.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

article parcellaire je le reconnais mais même en France, personne n'a été exécuté pour fait d'homosexualité en 1963. heureusement que cela change. source wiki

 

Oui mais en France l'islam n'est pas majoritaire.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

 

Dans son ouvrage  Prisonnier de Mao, l'ancien détenu du laogai,  Jean Pasqualini raconte l’exécution de deux homosexuels vers 1960. L'un d'entre eux est récidiviste. Le détenu est condamné à sept ans de laogai pour homosexualité, puis sa peine est doublée pour vol. Enfin accusé d’avoir séduit un autre prisonnier, il est condamné à mort et exécuté. Pasqualini indique que l'homosexualité entre les détenus est très faible en effet d'une part ils risquent d’être fusillés sur le champ et d'autre part leur santé est telle qu’ils n’ont pratiquement plus de libido2.

D'importants changements eurent lieu à la fin du xx^e et au début du xxi^e. La sodomie est dépénalisée en 1997, et la nouvelle Classification des désordres mentaux et leurs critères de diagnostic en Chine supprime l'homosexualité de la liste des maladies mentales le 20 avril 20013,4.

En 2009 a eu lieu la première marche des fiertés en Chine. Les organisateurs ont accepté que quelques événements soient annulés à la demande des autorités, pour ne pas choquer la population5,6. Cet évènement a réuni à peu près 500 personnes7.

À Taïwan, où les homosexuels ont longtemps été persécutés, l'éviction du Kuomintang hors du pouvoir après les élections de 2016 ouvre la voie à une éventuelle légalisation du mariage homosexuel. Le projet rencontre l'hostilité de certaines organisations conservatrices, en particulier l'Union taïwanaise pour la protection des familles « très active en raison des moyens financiers dont elle dispose et du soutien qu’elle recueille auprès de certains lobbys américains »8 En Chine continentale, le sujet a déjà été discuté à l’Assemblée nationale populaire, et les principaux médias ne semblent pas opposés à cette idée8.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

S'ils le pouvaient les chinois se débarrasseraient de tout ce qui n'est pas ce qu'ils considèrent comme la race chinoise d'origine...les HAN...

Ils ont, de toutes façons, réduit en "esclavage/misère" toutes les autres origines ethniques!

Ont-ils tort ?

Il y a 11 heures, Barbara lebol a dit :

Chacun voit midi à sa porte. C'est eux d'abord (les Chinois) et les autres après.

Oui mais en France l'islam n'est pas majoritaire.

 

en Chine non plus! 

mais quelle chance d'étre Ouighours   !!

le chinois est charitable ,la preuve ,il fait stériliser les femmes ouighours ,de force ,évidemment !

comme au Tibet  !

avec la méme cruauté ,pour ne pas dire barbarie !

Lorsque, pratiquement, le monde entier dépend d'un pays, c'est l'autoriser à tous les excès !

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Lorsque, pratiquement, le monde entier dépend d'un pays, c'est l'autoriser à tous les excès !

Tu parles des USA ou de la Chine ?

il y a une heure, Groenland a dit :

Tu parles des USA ou de la Chine ?

Les Ouïghours sont aux USA ?

il y a 39 minutes, Plouj a dit :

Les Ouïghours sont aux USA ?

Les amérindiens y étaient....

Je trouve évidemment dégoûtant ce que les chinois font aux Ouïghours, mais il faut se rendre à  l'évidence  que malheureusement chaque puissance a son souffre-douleur. 

Le 23/07/2020 à 20:07, Barbara lebol a dit :

 

Oui mais en France l'islam n'est pas majoritaire.

 

Le 24/07/2020 à 07:29, jacky29 a dit :

en Chine non plus! 

Pour l'un des 2 pays il peut y avoir des changements.