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effondrement


Fraternellement

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Annalevine a dit :

Je vois. Vous êtes dans l’exercice de style. Le lycéen qui rédige sa dissertation.

Il y a aussi le vécu. Vous pourriez par exemple vous mettre en situation, tenter de vivre, vous même, au moins en imagination, l’effondrement.

Mais ça ne vous intéresse pas. 
 

Vous êtes une ombre. Et je ne m’ en suis pas aperçu. 

 

Je reviens quand même sur cet étrange commentaire et je me demande pourquoi de tels propos (le lycéen, une ombre) : ce qui est certain c'est que là précisément ne se trouvent pas les bases d'une civilisation meilleure...

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 02/07/2020 à 10:07, Fraternellement a dit :

Il semble évident que quelle que soit la capacité du système économique mondial à se maintenir, il repose sur une branche qu'il scie. Bref, il s'effondrera tôt ou tard. L'effondrement de cette civilisation est en quelque sorte programmée et ses jours sont comptés. Ceci nous convoque à une réflexion : qu'est-ce qui en moi ne peut pas s'effondrer, et qui est donc plus que ce système et cette civilisation. C'est sur cette base que tout peut être envisagé si l'on garde espoir en une évolution/élévation de l'humanité.

A nous justement de tout faire pour éviter cet effondrement. 

Car la fin du monde est dans ce cas pas loin, des guerres, des famines, des destructions, il n'y a qu'à voir ce qu'il c'est passé en début de confinement, chacun pour sa gueule. 

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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 256 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)
Le 02/07/2020 à 10:07, Fraternellement a dit :

Il semble évident que quelle que soit la capacité du système économique mondial à se maintenir, il repose sur une branche qu'il scie. Bref, il s'effondrera tôt ou tard. L'effondrement de cette civilisation est en quelque sorte programmée et ses jours sont comptés. Ceci nous convoque à une réflexion : qu'est-ce qui en moi ne peut pas s'effondrer, et qui est donc plus que ce système et cette civilisation. C'est sur cette base que tout peut être envisagé si l'on garde espoir en une évolution/élévation de l'humanité.

Une maison s’effondre à cause d’un mouvement de terrain. Ce sur quoi elle reposait a bougé. De même lorsque nous parlons de l’effondrement de cette civilisation, nous voulons dire que ce sur quoi elle repose, ses conditions fondamentales pour exister sont susceptibles de bouger comme le terrain sous la maison. Ce qui est susceptible d’effondrement, c’est ce qui ne repose pas en soi-même, ce qui est conditionné par ailleurs (et qu’est-ce qui ne l’est pas ?).

Ce qui fait la puissance de cette civilisation est aussi sa plus grande faiblesse. C’est son organisation en système autonome, son caractère "hors-sol". Ce qui d’ailleurs est moins un fait économique que technique. D’un mot, alors, ce qui nous expose à l’effondrement, c’est la complexité même de nos organisations, et la perte consécutive du savoir, d’un savoir vivre et être en dehors de ces organisations. Si demain la nourriture n’est plus acheminée vers les grands centres, si les systèmes informatiques sont hors-service, si l’énergie n’est plus disponible en quantité égale ou supérieure, la meilleure part de nos institutions devient inepte et nos semblables, sans moyens pour vivre.

Ce qui nous expose à l’effondrement, c’est donc au fond un défaut de savoir. Nous ne savons pas vivre autrement. Le savoir que nous possédons est corrélé et relatif à ce système au travers duquel nous agissons et qui agit à travers nous. Si celui-ci s’enraye, tout cela devient inutile. Nous ne savons pas cultiver une terre. Nous ne savons pas construire une maison. Et surtout, peut-être, nous ne savons plus vivre ensemble hors de ces conditions. C’est là le caractère inepte du survivalisme qui est un 'pour soi'. Enfin, ce qui nous manque radicalement, finalement, c’est aussi un savoir d’ordre spirituel. Parce que nous ne jurons que par le concret, le bonheur dénaturé en bien-être et en confort. C'est une triple crise du savoir, de la société au sens du vivre ensemble et de la spiritualité au sens de la quête humaine qui nous exposent, finalement, à l'effondrement.

Voilà pour une tentative.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 201 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

genesiis Avant d'être humain on est animal. Dans la privation, on étanche sa soif avant d'étancher sa soif de comprendre car on meurt bien vite de ne pas chevaucher la bête. Autrement dit : il faut survivre pour pouvoir vivre.

Fraternellement : et avant d'être animal on est végétal, etc.

genesiis : Vous dites vrais mais en aleph suivant ; or vous aviez limité votre sujet à l'individu. D'ailleur si on limite l'effondrement à la personne alors il reste l'ego ; celui-ci peut être composé de bien de différentes habitudes selon ses traditions. Ainsi une vieille femme choquée par la guerre fut trouvée faisant des gestes bizarres, on ne compris que bien tard qu'elle mimait la réparation de filet de pêche.

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