alphabet

Ne trouvez vous pas qu'il y a un doublon du son élémentaire alphabétique pour k et q ? 

ex : b=be, c=ce, ..., k=ke, q=qe (que) 

donc k=q

en prononciation on peut écrire quoi=qoi=koi

que=qe=ke

Pour qu'elle raison ce doublon ? 

il y a 31 minutes, shyiro a dit :

Ne trouvez vous pas qu'il y a un doublon de son pour k et q ? 

Entre KK et QQ, incontestablement il y a une proximité d’environnement à la source, mais je n’entends pas de prononciation doublon pour ces deux lettres distinctes de l'alphabet ? 

il y a 36 minutes, Enchantant a dit :

Entre KK et QQ, incontestablement il y a une proximité d’environnement à la source, mais je n’entends pas de prononciation doublon pour ces deux lettres distinctes de l'alphabet ? 

Je parle du son élémentaire de chaque alphabet, pas du nom de l'alphabet :

b = be, c = ce,..., k = ke, q = qe (que) 

Donc ke = qe (que) 

En prononciation on peut écrire : quoi (qoi) = koi

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

q = qe

Le qe n'existe pas en langue française,il y a toujours un u entre le q et le e ?

Sinon le QE est le quotient émotionnel mais ça n'a rien à voir

il y a 8 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Le qe n'existe pas en langue française,il y a toujours un u entre le q et le e ?

Oui orthographiquement. 

Mais en prononciation : que (qe) = ke

quoi (qoi) = koi

En son élémentaire alphabétique on a donc k=q

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Mais pas en prononciation : que (qe) = ke

je vois ou tu veux en venir mais le qe n'existe pas même en prononciation,tu dis "qe" j'entends "que" 

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

quoi (qoi) = koi

 

koi avec tréma c'est une carpe japonaise  

Ton qoi sort d'ou ? 

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

Je parle du son élémentaire de chaque alphabet, pas du nom de l'alphabet :

b = be, c = ce,..., k = ke, q = qe (que) 

Donc ke = qe (que) 

Chez moi K on prononce « KA » de cette façon-là…

Quant à Q on prononce « CUL »

J’entends bien la différence, aucune confusion possible ! 

il y a 11 minutes, Enchantant a dit :

Chez moi K on prononce « KA » de cette façon-là…

Quant à Q on prononce « CUL »

J’entends bien la différence, aucune confusion possible ! 

Vous continuez de confondre le nom de l'alphabet de son son élémentaire ! 

Dans votre raisonnement :

'quoi' se prononcerait 'cul-oi'

'koala' se prononcerait 'ka-oala'

il y a 14 minutes, Kid_Ordinn a dit :

je vois ou tu veux en venir mais le qe n'existe pas même en prononciation,tu dis "qe" j'entends "que" 

Parce tu raisonnes en orthographe pas en son élémentaire alphabétique. 

En tout cas nierais tu qu'en prononciation : que = ke

quoi = koi

 ? 

il y a 17 minutes, shyiro a dit :

Parce tu raisonnes en orthographe pas en son élémentaire alphabétique. 

 

Un petit exercice pour toi 

A 4:01mn de la vidéo 

il y a 3 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Un petit exercice pour toi 

 

A 4:01mn de la vidéo 

La vidéo confirme bien le son élémentaire  alphabétique k=q (même si on préfère orthographier que) 

Et selon les règles orthographique ça peut aussi être c selon la voyelle qui suit. 

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

même si on préfère orthographier que

non,le bonhomme l'orthographie "qu"

il y a 3 minutes, Kid_Ordinn a dit :

non,le bonhomme l'orthographie "qu"

 

Ça équivaut qu=que=ke si on prononce que le son élémentaire alphabétique 

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Ça équivaut qu=que=ke si on prononce que le son élémentaire alphabétique 

Est-ce que tu te rends compte qu'avec ce sujet tu nous ramène au CP ?  

il y a 43 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Est-ce que tu te rends compte qu'avec ce sujet tu nous ramène au CP ?  

Mais les élèves de CP n'ont pas remarqué le doublon de ce son élémentaire entre k et q 

Ni nombreux adultes d'ailleurs

D'où ma question : pourquoi ce doublon ? Un alphabet est censé lister chaque son élémentaire d'une langue.

Quel est l'intérêt de prendre la peine d'inventer un ou des alphabets supplémentaires en doublon ? 

il y a une heure, shyiro a dit :

 

D'où ma question : pourquoi ce doublon ? Un alphabet est censé lister chaque son élémentaire d'une langue.

Quel est l'intérêt de prendre la peine d'inventer un ou des alphabets supplémentaires en doublon ? 

J'ai une suggestion d'explication : l'alphabet 'français' est d'origine latin qui a aussi d'autre origine... Sa version moderne en 26 lettres a fini par se diffuser sur la quasi-totalité des langues européennes. La langue française n'a besoin que 25 alphabet phonétique, mais a quand même gardé les 26 lettres en faisant un doublon pour k et q ? 

Est ce qu'il y aurait d'autres langues qui utilisent les 26 lettres sans doublon phonétique ? 

Apparemment la transcription en alphabet occidental des mots chinois profite du doublon phonetique entre k et q pour remplacer la phonetique q en phonetique "tch" qui n'existe pas dans l'alphabet occidental. 

Exemples : Qing se prononce "Tching" ; "Qintao" se prononce "Tchintao" ...

Le 01/07/2020 à 17:26, shyiro a dit :

Ne trouvez vous pas qu'il y a un doublon du son élémentaire alphabétique pour k et q ? 

ex : b=be, c=ce, ..., k=ke, q=qe (que) 

donc k=q

en prononciation on peut écrire quoi=qoi=koi

que=qe=ke

Pour qu'elle raison ce doublon ? 

Q se rencontre rarement seul en français. La majorité des langues romanes conservent le diagramme « qu » pour noter le son [k] par fidélité au latin. À ma connaissance, le monégasque utilise q tout seul (qa au lieu de qua par exemple).

« Qu » est une notation assez ancienne héritée des romains (QV notait chez eux le son [kʷ] qu'on retrouve encore aujourd'hui en italien. QV provenait lui-même de Ϙ koppa (une ancienne lettre grecque notant un son spécifique).