la métaphysique a-t-elle un sens ?

Nietzsche explique la vie par la volonté de puissance, c'est sa métaphysique à lui. Le pape lui il ne jure que par Dieu, et cela c'est sa métaphysique. Maintenant qui a raison et qui a tort ? Lequel des deux est dans le délire ? Il me semble qu'aucun des deux n'est en mesure de prouver ou de démontrer sa doctrine. Mais cela est une approche scientifique de la métaphysique, il est néanmoins vrai que s'agissant des deux concepts, volonté de puissance et Dieu, on est en présence de deux "systèmes" cohérents dans le sens où on peut les transposer à la vie et ainsi donner un cadre ou une structure à l'existence humaine. Mais est-ce que tout système transposable à la vie fait-il sens ? La seule qualité d'être structurante est-elle suffisante pour donner sens à la vie ?

Il devient de plus en plus clair la raison pour laquelle on voudrait dépasser voir abandonner la métaphysique malgré tous les risques que cela a pour l'homme.

il y a 15 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

La physique c'est la nature de l'être qui se crée. Au delà de la physique certainement c'est la question du comment, pourquoi.

D'accord mais la métaphysique n'est pas une science. Ce qui est métaphysique n'est pas vérifiable ou démontrable. A partir de là je peux répondre à la question "du comment et du pourquoi" par une métaphysique que je me serait inventé dans ma tête et qui n'est ni la tienne ni celle de personne d'autre... qui pourra dire que j'aurais tort ou raison ?

il y a 9 minutes, Groenland a dit :

D'accord mais la métaphysique n'est pas une science. Ce qui est métaphysique n'est pas vérifiable ou démontrable. A partir de là je peux répondre à la question "du comment et du pourquoi" par une métaphysique que je me serait inventé dans ma tête et qui n'est ni la tienne ni celle de personne d'autre... qui pourra dire que j'aurais tort ou raison ?

Si pour moi par exemple la physique d'une existence indolore c'est sa nature indolore. Et au delà a la question du comment, du pourquoi c'est qu'elle s'est créée elle meme involontairement de sa propre inexistence donc de la douleur et inexistence aussi donc de la volonté. 
 

Dans ce contexte on peut partir de avoir raison c'est être sans douleur alors meme quand on a tort on a raison de rester sans douleur. 

il y a 5 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Si pour moi par exemple la physique d'une existence indolore c'est sa nature indolore. Et au delà a la question du comment, du pourquoi c'est qu'elle s'est créée elle meme involontairement de sa propre inexistence donc de la douleur et inexistence aussi donc de la volonté. 
 

Dans ce contexte on peut partir de avoir raison c'est être sans douleur alors meme quand on a tort on a raison de rester sans douleur. 

Ok par exemple t'expliques la vie par la douleur et l'indolore, c'est une métaphysique. Et tu justifies ta métaphysique par le fait qu'effectivement il est préférable et sain de rester indolore que de sentir la douleur, l'indolore c'est le but. Donc ainsi tu donnes un sens à ta métaphysique. C'est bien cela ?

Il y a 6 heures, Groenland a dit :

 Donc ainsi tu donnes un sens à ta métaphysique. C'est bien cela ?

Le sens est probablement ce qui permet de nous distinguer de toute autre forme de vie et de conscience 

Je me faisais cette remarque cette nuit que, spontanément, le mots sens évoque pour moi à la fois nos sens perceptifs tels que la vue ou l'ouïe par exemple...le sens qui signifie la direction et ne surtout pas prendre un sens interdit...et donc le sens comme la signification, la sémantique, le sens de notre vie ou le sens à donner à un discours.

Puis en m'interrogeant intelligemment bien évidemment et comme d'habitude avec modestie, je me demandais si une forme d'intelligence ne serait pas de trouver des associations, des liens, entre des concepts différents comme ces 3 sens de sens ah ah ah

Tout à coup, LA révélation 

Les 3 sens de sens ont...TOUS...ce côté extatique au sens premier, donc ce fait de devoir être transporté hors de soi, hors du sens premier, pour le comprendre 

On ne peut se voir soi même sans glace, on ne peut s'entendre sans support de l'air, on ne peut toucher sans autre chose que soit....tous nos sens crient...alterité

On ne peut suivre le bon sens de Paris à Genève sans être sur ce chemin même du voyage mais quel sens faut il prendre une fois arrivé ? La signification même du mot nécessite une situation ponctuelle éphémère 

On ne peut donner sens aux choses qu'en se confrontant à nos réalités, impossible de donner du sens sans prendre un certain...recul

Extase, transporte moi hors de moi, transporte moi hors de tout et donne ce sens à cet univers qui en contient un qui m'échappera jusqu'a mon dernier souffle sur cette Terre.

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Les 3 sens de sens ont...TOUS...ce côté extatique au sens premier, donc ce fait de devoir être transporté hors de soi, hors du sens premier, pour le comprendre 

Pas tout à fait d'accord. Par exemple pour moi l'intuition et l'instinct font partie de nos sens, on peut sentir par intuition ou par instinct des choses qu'aucun système sensoriel n'en serait capable. Et pourtant l'intuition et l'instinct sont profondément enfouis dans notre "âme", le côté extase n'y est pas là...

à l’instant, Groenland a dit :

Pas tout à fait d'accord. Par exemple pour moi l'intuition et l'instinct font partie de nos sens, on peut sentir par intuition ou par instinct des choses qu'aucun système sensoriel n'en serait capable. Et pourtant l'intuition et l'instinct sont profondément enfouis dans notre "âme", le côté extase n'y est pas là...

Ça se discute 

Si tu y ajoutes les rêves, j'aurais adoré que ce car de suédoises nymphomanes soit vraiment là...pour moi... en panne d'essence.

L'extase, elle etait encore là !

Il y a 10 heures, Groenland a dit :

Ok par exemple t'expliques la vie par la douleur et l'indolore, c'est une métaphysique. Et tu justifies ta métaphysique par le fait qu'effectivement il est préférable et sain de rester indolore que de sentir la douleur, l'indolore c'est le but. Donc ainsi tu donnes un sens à ta métaphysique. C'est bien cela ?

 

Oui c'est cela sans douleur, l'indolore.
L'indolore donne sens sans douleur a tout sans douleur. .

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Ça se discute 

Si tu y ajoutes les rêves, j'aurais adoré que ce car de suédoises nymphomanes soit vraiment là...pour moi... en panne d'essence.

L'extase, elle etait encore là !

Oui le rêve ! C'est une chose que de percevoir, mais ça en est une autre que de sentir... fais-tu UN avec ce que tu perçois ? 

Pour revenir à cette question de la métaphysique :

Pour moi la métaphysique consiste à créer un lien entre une cause et un effet mais pas de manière scientifique. Il s’agit pour moi de créer un « système » qu’on aurait imaginé et qu’on transpose sur ce qui est matériel, sur ce qui est perceptible. Au final le « système » ici c’est également cet engrenage qu’on laisse déployer entre ce qui est conçu intellectuellement et ce qui est sensible. Ce qui est caractéristique de la métaphysique c’est qu’elle ne suit aucune doctrine, pour moi il n’y a pas de limite dans le « système » qu’on peut concevoir, la seule qualité requise d’après moi c’est la « cohérence ». Ce qu’on conçoit n’a pas besoin d’être rigoureux, exacte ou vérifiable mais il doit être « cohérent » dans son cheminement et dans son engrenage avec le sensible. C’est enfin de compte un peu comme un scénario qui en temps normal reste cohérent dans ce qui est raconté sauf que le scénario, comme un scénario de film, ne se transpose pas au monde sensible pour en donner une explication.

Il y a 3 heures, Groenland a dit :

Oui le rêve ! C'est une chose que de percevoir, mais ça en est une autre que de sentir... fais-tu UN avec ce que tu perçois ? 

Non.

Je ne fais même pas un avec moi-même, suis je le même qu'il y a 10 ans ?

Bien sûr je suis parfaitement conscient en pleine conscience d'être relationnel et dependant, je suis dans l'univers et l'univers est en moi

Et dans le même temps je ne peux faire UN avec ce que je perçois bien conscient de l'infinitesimal echantillon qui se donne à moi et de mon infinitesimale capacité de perception 

Mes généralisations abusives cognitive et emotionnelles cette fois ne me suggèrent pas une réalité comprehensible mais un ersatz de réalité reconstruite qui ne préfigure nullement d'une unité tangible

Ce sentiment de faire un pourrait bien n'être qu'une nouvelle illusion 

Le 01/07/2020 à 07:06, zenalpha a dit :

Non.

Je ne fais même pas un avec moi-même, suis je le même qu'il y a 10 ans ?

oui, sans aucun doute! 

Le 01/07/2020 à 07:06, zenalpha a dit :

Bien sûr je suis parfaitement conscient en pleine conscience d'être relationnel et dependant, je suis dans l'univers et l'univers est en moi

Et dans le même temps je ne peux faire UN avec ce que je perçois bien conscient de l'infinitesimal echantillon qui se donne à moi et de mon infinitesimale capacité de perception 

...????   perception?  infinitesimale ??   

Te serais tu métamorphosé en une entité binaire ou meme Qbitaire ?

Bref nos perceptions ne sont fort heureusement pas mesurables, infinitéTRUC etc...!

elle sont merveilleusement observables par nos sens  dont tu connais leurs aptitudes !

Le 01/07/2020 à 07:06, zenalpha a dit :

Mes généralisations abusives cognitive et emotionnelles cette fois ne me suggèrent pas une réalité comprehensible mais un ersatz de réalité reconstruite qui ne préfigure nullement d'une unité tangible

roooooo ersatz de réalité??? ca va pas non ? hahahah.  c'est si cool de savoir notre réalité et l'autre réalité !  et de jouer avec 

Le 01/07/2020 à 07:06, zenalpha a dit :

Ce sentiment de faire un pourrait bien n'être qu'une nouvelle illusion 

pppppf...illusion...on s'en tape, on voit, on croit, on sait que ce n'est que...!!  ne jamais etre berné !!