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"Une amende de 135 euros, c'est un quart du RSA, c'est choquant!"


Bluehawk

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)

Challenges-Comment la crise du coronavirus a-t-elle joué sur les plus précaires ?

Claire Hédon - La crise du coronavirus a été un formidable révélateur des inégalités. Elles ne sont pas nouvelles, mais elles ont été mises en exergue autour de cinq piliers. D'abord, les inégalités de logement. Entre les mal-logés et les logements sur-occupés, c'est cinq millions de Français qui ont été particulièrement mis en difficulté par le confinement. Les inégalités de revenu ensuite. Avec une augmentation très nette de la distribution alimentaire, qui a mis en lumière que, même dans un pays développé comme la France, les minimum sociaux ne permettent même pas de se nourrir ! Et où l'on est obligé de constater que les banques alimentaires font comme partie du socle social français... Les inégalités de l'école ne sont pas nouvelles non plus, mais elles ont littéralement sauté aux yeux de l'opinion publique. Et avec elle, la fracture numérique qui les a encore accentuées. Nous avons d'ailleurs demandé aux opérateurs télécoms de bien vouloir faire un effort pour les plus précaires, souvent abonnés aux forfaits de 2 heures pour 2 euros. Comme du temps où Orange s'appelait France Télécom et proposait un abonnement social pour le téléphone fixe. Mais aucun d'entre eux ne nous a répondu ! Et le gouvernement n'a pas jugé utile de leur mettre la pression. C'est bien dommage... Et, enfin, les inégalités devant la santé ont éclaté au grand jour. Avec cette surmortalité effarante observée en Seine Saint Denis !

 

https://www.challenges.fr/politique/une-amende-de-135-euros-c-est-1-4-du-rsa-c-est-choquant_710724

 
 
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 261 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Article réservé aux abonnés du coup on ne voit pas ce qu ils disent pour l'amende.

Ceci étant dit, tous les gens qui avaient leur attestation sur eux et une raison motivée et valable avec les justificatifs pour se déplacer n'ont pas eu d'amende. L'idée était qu'elle soit dissuasive, avec une amende à 20 euros tout le monde aurait été dans la rue. En tout cas bien plus que ce que c'était déjà.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Meme les pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces de vitesse en zone 50 sont grotesques ! 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 261 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 7 minutes, shyiro a dit :

Meme les pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces de vitesse en zone 50 sont grotesques ! 

 

Sérieux écris au président de la république pour te plaindre.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, titenath a dit :

Sérieux écris au président de la république pour te plaindre.

parce que tu penses qu'il daignera proposer un referendum democratique au pays du dieu Democratie ? :smile2:

peut etre que pour toi 90€ c rien du tout ... mais tous les automobilistes n'ont pas ton budget, et n'ont pas une voiture recente avec limiteur de vitesse, et voire meme avec un vieux compteur analogique où la graduation minimale va de 10 en 10 voire meme de 20 en 20 ... 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

parce que tu penses qu'il daignera proposer un referendum democratique au pays du dieu Democratie ? :smile2:

peut etre que pour toi 90€ c rien du tout ... mais tous les automobilistes n'ont pas ton budget, et n'ont pas une voiture recente avec limiteur de vitesse, et voire meme avec un vieux compteur analogique où la graduation minimale va de 10 en 10 voire meme de 20 en 20 ... 

Il y  a plein de gens qui devraient seulement marcher.. même en vélo il prendraient des amendes tant ils ne respectent rien..

Les amendes c'est fait pour eux et je ne les trouve pas assez élevées.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Il y  a plein de gens qui devraient seulement marcher.. même en vélo il prendraient des amendes tant ils ne respectent rien..

Les amendes c'est fait pour eux et je ne les trouve pas assez élevées.

pays des droits de l'homme et des libertés = pays des pv 90€ pour 1 ou 6 km/h en auto ou meme à pieds :smile2:

je me demande si dans les pays diabolisé par l'occident, on pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces en auto ...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

pays des droits de l'homme et des libertés

Ça ne veut pas dire pays sans loi où tout est possible et autorisé... Et heureusement !

 

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

pays des droits de l'homme et des libertés = pays des pv 90€ pour 1 ou 6 km/h en auto ou meme à pieds :smile2:

je me demande si dans les pays diabolisé par l'occident, on pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces en auto ...

Kèsqu' tu comprend pas dans vitesse maximum 50 Km/h :hu:

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, shyiro a dit :

pays des droits de l'homme et des libertés = pays des pv 90€ pour 1 ou 6 km/h en auto ou meme à pieds :smile2:

je me demande si dans les pays diabolisé par l'occident, on pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces en auto ...

Quel rapport avec les droits de l'homme et les libertés? Qu'il y ait des amendes pour non respect du code de la route c'est bafouer les droits de l'homme? N'importe quoi!

Il faut bien fixer une limite au delà de laquelle l'infraction est caractérisée et quelle que soit la tolérance 1km/h en plus ou en moins pourra faire la différence.

Ce qui est plus contestable c'est que le tarif de l'amende s'applique à tout le monde de la même façon : ainsi 90€ n'a pas la même valeur relative pour un smicard et pour un millionnaire. Certains pays ajustent ce tarif aux revenus.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, jécoute a dit :

Kèsqu' tu comprend pas dans vitesse maximum 50 Km/h :hu:

qu'est-ce que tu comprend pas quand les voitures sont concues pour rouler aux limites max (50 en 3è vitesse, 70 en 4è vit, 90 en 5è en regime economique 2500tr/min pour essence) et sans limiteurs de vitesse on ne peut pas ne pas faire momentanement des variations bien superieur au marge rikiki de 5km/h ?

t'as pas de voiture ou tu as un limiteur de limite qui n'existe que pour des voitures recentes dont le budget n'est pas achetable par tous ? 

t'as jamais eu de pv pour exces rikiki involontaire ? 

 

 

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

- Quel rapport avec les droits de l'homme et les libertés? Qu'il y ait des amendes pour non respect du code de la route c'est bafouer les droits de l'homme? N'importe quoi!

Il faut bien fixer une limite au delà de laquelle l'infraction est caractérisée et quelle que soit la tolérance 1km/h en plus ou en moins pourra faire la différence.

- Ce qui est plus contestable c'est que le tarif de l'amende s'applique à tout le monde de la même façon : ainsi 90€ n'a pas la même valeur relative pour un smicard et pour un millionnaire. Certains pays ajustent ce tarif aux revenus.

- une loi injustement severe est incompatible aux pretention "pays de liberté et des droits "

- tout à fait ! et il faudrait aussi faire des amendes proportionnel au 1km/h d'excs pres : meme pv 90€ pour 1 à 19km/h = loi d'hypocrite diabolisant 1 km/h d'exces tout en ne faisant pas de difference beaucoup plus grosse entre 1 et 19km/h !

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

qu'est-ce que tu comprend pas quand les voitures sont concues pour rouler aux limites max (50 en 3è vitesse, 70 en 4è vit, 90 en 5è en regime economique 2500tr/min pour essence) et sans limiteurs de vitesse on ne peut pas ne pas faire momentanement des variations bien superieur au marge rikiki de 5km/h ?

t'as pas de voiture ou tu as un limiteur de limite qui n'existe que pour des voitures recentes dont le budget n'est pas achetable par tous ? 

t'as jamais eu de pv pour exces rikiki involontaire ? 

 

 

Non, pas pour vitesse "riquiqui" mais pour (et heureusement à l'époque ce n'était pas un délit) dépassement de vitesse autorisé au delà de 50 Km/h, sinon en agglomération je suis plutôt 40 que 50 et pourtant je possède un SUV de huit cylindres (Merkel:D),mais bon à décharge (je comprend) à 5 kilomètres il y a "l'autobahn" et quand les limitation s'éteigne c'est feu à volonté les turbos de ma bavaroise peuvent gavé à volonté les cylindres dans le "pays mère" (fatherland) 

 

il y a 15 minutes, shyiro a dit :

superieur au marge rikiki de 5km/h ?

5 certes, mais pour 1 km/h de plus ce n'est pas normal non plus, ..... puis une fois 6 pour 1 km/h en plus c'est pas le monde, donc 7 ... mais si 7 avec 1 Km/h en plus faut pas déconner .... 8 ...puis 9 ... bref 1 après 1 tout deviendrait tolérable 

il y a 23 minutes, CAL26 a dit :

Quel rapport avec les droits de l'homme et les libertés? Qu'il y ait des amendes pour non respect du code de la route c'est bafouer les droits de l'homme? N'importe quoi!

Il faut bien fixer une limite au delà de laquelle l'infraction est caractérisée et quelle que soit la tolérance 1km/h en plus ou en moins pourra faire la différence.

Ce qui est plus contestable c'est que le tarif de l'amende s'applique à tout le monde de la même façon : ainsi 90€ n'a pas la même valeur relative pour un smicard et pour un millionnaire. Certains pays ajustent ce tarif aux revenus.

Oui, MAIS ... ne sommes nous pas le pays de l'égalité ... tu sais - Liberté - Egalité - Fraternité 

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Bluehawk a dit :

Avec cette surmortalité effarante observée en Seine Saint Denis !

Pente très très glissante là :hehe: de nombreux messages font référence au "men-foutisme" du confinement dans ce département.

On ne récolte que ce que l'on sème  

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jécoute a dit :

 

Oui, MAIS ... ne sommes nous pas le pays de l'égalité ... tu sais - Liberté - Egalité - Fraternité 

Merci de m'informer mais justement est-ce vraiment une égalité quand pour la même infraction on est soit sanctionné d'une amende représentant 8% du salaire pour l'un et 0,8% pour l'autre?

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, jécoute a dit :

 

Oui, MAIS ... ne sommes nous pas le pays de l'égalité ... tu sais - Liberté - Egalité - Fraternité 

Pour l'instant tu ne me réponds pas bien que tu sois encore en ligne donc je vais en profiter pour ajouter un élément (peut-être es-tu sous-documenté?) : est-ce que la proportionnalité de l'impôt sur le revenu est contraire au mot "égalité" de la devise républicaine? Mieux, l'impôt sur le revenu est en plus progressif (les pourcentages s'appliquent par paliers ou tranches).

Tu peux même répondre en caractères gras si tu préfères.

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Merci de m'informer mais justement est-ce vraiment une égalité quand pour la même infraction on est soit sanctionné d'une amende représentant 8% du salaire pour l'un et 0,8% pour l'autre?

Mais est-ce égalitaire de payer la baguette 1 euros quel que soit tes revenus :sleep:

J'ai payer 19700 € de TVA pour mon dernier véhicule (X5 8cyl.) et je te parle pas de malus écologique (écotaxe) sur la carte grise ... égalité :bad: mais c'est un choix, je savais que j'allais "banquer"  et ben le "PV" c'est pareil.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 261 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a une heure, shyiro a dit :

pays des droits de l'homme et des libertés = pays des pv 90€ pour 1 ou 6 km/h en auto ou meme à pieds :smile2:

je me demande si dans les pays diabolisé par l'occident, on pv 90€ pour 1 ou 6 km/h d'exces en auto ...

Mais roule à 30 et arrêtes de nous saouler !

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, jécoute a dit :

Mais est-ce égalitaire de payer la baguette 1 euros quel que soit tes revenus :sleep:

J'ai payer 19700 € de TVA pour mon dernier véhicule (X5 8cyl.) et je te parle pas de malus écologique (écotaxe) sur la carte grise ... égalité :bad: mais c'est un choix, je savais que j'allais "banquer"  et ben le "PV" c'est pareil.

Un achat est un choix personnel qui n'est pas comparable à la sanction d'une infraction ou à une contribution. Si le prix d'achat de biens marchands devait varier selon le revenu il faudrait totalement changer de système économique ce qui n'est pas le cas en proportionnant une amende routière ou une contribution.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, jécoute a dit :

Mais est-ce égalitaire de payer la baguette 1 euros quel que soit tes revenus :sleep:

 

la difference est que le prix de la baguette n'est pas de 90€ pour tous ... 

de plus un achat est un acte volontaire ... alors qu'un exces pour rikiki n'est pas un acte volontaire : qui veut gagner quelques secondes pour un exces rikiki de 1 ou 6km/h ? 

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, CAL26 a dit :

Pour l'instant tu ne me réponds pas bien que tu sois encore en ligne donc je vais en profiter pour ajouter un élément (peut-être es-tu sous-documenté?) : est-ce que la proportionnalité de l'impôt sur le revenu est contraire au mot "égalité" de la devise républicaine? Mieux, l'impôt sur le revenu est en plus progressif (les pourcentages s'appliquent par paliers ou tranches).

Tu peux même répondre en caractères gras si tu préfères.

L'Impôt sur le revenus est un impôt solidarité 

Une amande pour une infraction du code de la route n'a rien de solidaire, et je dirais même qu'a 60 Km/h avec un temps de réaction identique je serais à l'arrêt avant une vieille charrette et de fait la limitation devrais en quelque sorte s'adapter aux véhicules :mef2: suivant ta logique, ben oui je suis moins dangereux à 51 Km/h qu'une R5 Renault (ne pas confondre avec Rs5 audi)   

il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Un achat est un choix personnel qui n'est pas comparable à la sanction d'une infraction ou à une contribution. Si le prix d'achat de biens marchands devait varier selon le revenu il faudrait totalement changer de système économique ce qui n'est pas le cas en proportionnant une amende routière ou une contribution.

Voir ma réponse au dessus 

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